é giusto che la Toro Rosso utilizzi i V10 depotenziati?

Dalla Formula 1 ai rally per finire agli ovali americani: è qui il punto di incontro di tutte le categorie nel mondo delle quattro ruote.

é giusto che la Toro Rosso utilizzi i V10 depotenziati?

Si
12
43%
No
16
57%
 
Voti totali: 28

Avatar utente
ruotecoperte
Winner
Winner
Messaggi: 1588
Iscritto il: 14/07/2005 - 15:18
Località: Milano

Messaggioda ruotecoperte » 13/02/2006 - 16:55

xmax ha scritto:Non e' questione del perche' i top team lo avessero o perche' non lo usano, la regola e' stata creata per i team con scarse disponibilita' economiche che la T.R. di fatto non e'


Poichè non mi risulta che esista una definizione regolamentare di "team con scarse disponibilità economiche", e nell'ovvia impossibilità di fare una legge "ad personam" (anzi "ad team" [:10] ), ne deriva IMHO che chiunque può avvalersi della "scappatoia" regolamentare, ivi compreso quel team anglo-tedesco che depotenziando i V10 potrebbe riacquistare un po' dell'affidabilità scomparsa nel 2005...

Avatar utente
xmax
Autista del Papa
Autista del Papa
Messaggi: 16064
Iscritto il: 09/03/2005 - 19:24

Messaggioda xmax » 13/02/2006 - 17:15

ruotecoperte ha scritto:
xmax ha scritto:Non e' questione del perche' i top team lo avessero o perche' non lo usano, la regola e' stata creata per i team con scarse disponibilita' economiche che la T.R. di fatto non e'


Poichè non mi risulta che esista una definizione regolamentare di "team con scarse disponibilità economiche", e nell'ovvia impossibilità di fare una legge "ad personam" (anzi "ad team" [:10] ), ne deriva IMHO che chiunque può avvalersi della "scappatoia" regolamentare, ivi compreso quel team anglo-tedesco che depotenziando i V10 potrebbe riacquistare un po' dell'affidabilità scomparsa nel 2005...

Scusa effettivamente mi sono espresso male, secondo l'art. 5 par. 2 del regolamento si legge papale papale: "For 2006 y 2007 only the FIA reserves the right to allow any team to use an engine complying with teh 2005 engine regulations..........so as to ensure that such an engine will only be used by a team wich does no have acces to a competitve 2.4 litre V8 engine" Effettivamente il motivo per cui un team sarebbe giustificato all'uso del V10 non trovando disponibilita' di un V8 competitivo non e' molto ben specificato, anzi direi per nulla, il motivo economico e' lasciato alla capacita' di intendere e di volere, eppure se non erro la regola era stata fatta per aiutare i poveretti.
Bravo ancora una volta Max. [:15] [:4]
ImmagineImmagineImmagineImmagine
.: Win is win, don't matter if is for an inch o for a mile :.

Avatar utente
ruotecoperte
Winner
Winner
Messaggi: 1588
Iscritto il: 14/07/2005 - 15:18
Località: Milano

Messaggioda ruotecoperte » 13/02/2006 - 17:34

xmax ha scritto:Scusa effettivamente mi sono espresso male, secondo l'art. 5 par. 2 del regolamento si legge papale papale: "For 2006 y 2007 only the FIA reserves the right to allow any team to use an engine complying with the 2005 engine regulations..........so as to ensure that such an engine will only be used by a team which does not have access to a competitve 2.4 litre V8 engine"


Molto si gioca sul quel "not have access". Poiché i motori vengono attualmente forniti come "servizi" e non come "beni" (come invece i DFV Cosworth di un tempo, che ti compravi come e quanti volevi), se non hai stipulato un accordo di fornitura (spesso sono in esclusiva) con un costruttore di motori, tu "not have access".
Riguardo poi all'aggettivo "competitive" viene un po' da ridere, come dire che a un certo punto il team Caio giudicasse scrauso il proprio motore e decidesse di tornare a un V10 3000...

Avatar utente
xmax
Autista del Papa
Autista del Papa
Messaggi: 16064
Iscritto il: 09/03/2005 - 19:24

Messaggioda xmax » 13/02/2006 - 18:07

ruotecoperte ha scritto:
xmax ha scritto:Scusa effettivamente mi sono espresso male, secondo l'art. 5 par. 2 del regolamento si legge papale papale: "For 2006 y 2007 only the FIA reserves the right to allow any team to use an engine complying with the 2005 engine regulations..........so as to ensure that such an engine will only be used by a team which does not have access to a competitve 2.4 litre V8 engine"


Molto si gioca sul quel "not have access". Poiché i motori vengono attualmente forniti come "servizi" e non come "beni" (come invece i DFV Cosworth di un tempo, che ti compravi come e quanti volevi), se non hai stipulato un accordo di fornitura (spesso sono in esclusiva) con un costruttore di motori, tu "not have access".
Riguardo poi all'aggettivo "competitive" viene un po' da ridere, come dire che a un certo punto il team Caio giudicasse scrauso il proprio motore e decidesse di tornare a un V10 3000...

Colpito e affondato. [:15]
ImmagineImmagineImmagineImmagine
.: Win is win, don't matter if is for an inch o for a mile :.

Avatar utente
ruotecoperte
Winner
Winner
Messaggi: 1588
Iscritto il: 14/07/2005 - 15:18
Località: Milano

Messaggioda ruotecoperte » 13/02/2006 - 18:58

ruotecoperte ha scritto:
[...]



xmax ha scritto:
Colpito e affondato. [:15]


**zzo quanto mi trovo pesante, rileggendomi! [:5]

Avatar utente
xmax
Autista del Papa
Autista del Papa
Messaggi: 16064
Iscritto il: 09/03/2005 - 19:24

Messaggioda xmax » 13/02/2006 - 20:43

ruotecoperte ha scritto:
ruotecoperte ha scritto:
[...]



xmax ha scritto:
Colpito e affondato. [:15]


**zzo quanto mi trovo pesante, rileggendomi! [:5]

....pero' azzeccato almeno secondo me e se etutto li' il problema, beh semplice....non rileggerti!! [:8]
ImmagineImmagineImmagineImmagine
.: Win is win, don't matter if is for an inch o for a mile :.

Avatar utente
isbenz
Pilota Lanos
Pilota Lanos
Messaggi: 2829
Iscritto il: 28/12/2003 - 16:15
Località: Roma
Contatta:

Messaggioda isbenz » 13/02/2006 - 21:56

Jak27 ha scritto:
isbenz ha scritto:Se non contiamo che:
a) La Ferrari sia intenzionata a raddoppiare la fornitura di V8 clienti
b) Il V8 Ferrari si possa montare sulla scocca della RB1
c) La Ferrari conceda che, nel caso non si verifichi a), la Toro Rosso usi motori nuovi di un costruttore diverso

Allora sono d'accordo... [:8]


Non volevo dire che la Toro Rosso doveva utilizzare i V8 Ferrari, mi sono espresso male. Mi riferivo sempre ai Cosworth...
Allora leggi c). [:15]
Immagine

Avatar utente
xmax
Autista del Papa
Autista del Papa
Messaggi: 16064
Iscritto il: 09/03/2005 - 19:24

Messaggioda xmax » 13/02/2006 - 22:15

Ma perche' la Ferrari continua a usare il V10? Non e' che sta pensando anche lei di utilizzarlo in gara? [:10] [:8]
ImmagineImmagineImmagineImmagine
.: Win is win, don't matter if is for an inch o for a mile :.

Avatar utente
Ross
Winner
Winner
Messaggi: 1659
Iscritto il: 23/10/2005 - 20:18
Località: Riccione

Messaggioda Ross » 14/02/2006 - 22:08

Ascoltate,una scuderia può avere o miniere d'oro,o essere povera come un barbone.....però se da quest'anno avevano detto che tutti sarebbero passati ai V8,allora non vedo perchè loro no.....queste alla fine sono le regole....io non sono d'accordo.o V8 o casa. [:7] [:1]
Immagine

Avatar utente
Kng
Famous Driver
Famous Driver
Messaggi: 550
Iscritto il: 17/09/2005 - 01:57
Località: Sul Camion del Team - Pescara
Contatta:

Messaggioda Kng » 17/02/2006 - 03:45

Sembra che i V10 TR vadano piano rispetto ai V8 honda,almeno è quanto appare leggendo i tempi dei test a valencia e forse andranno più piano rispetto a tutti gli altri perchè ricordiamoci che in fondo la toro rosso adotta i primi telai RB per altro riadattati alle nuove norme.Se ci si attiene semplicemente al fatto prestazionale ecco come pian piano si sta dimostrando che un V10 non va pù forte di un V8,almeno fino a quanto visto a Valencia.Se vogliamo proseguire con la questione morale della correttezza o meno sull'uso del V10 da parte di un team straricco allora si può andare avanti.... [:10]
Immagine
Yamaha bike service loaded! EVVAIIIIIIII
Immagine

Avatar utente
Ross
Winner
Winner
Messaggi: 1659
Iscritto il: 23/10/2005 - 20:18
Località: Riccione

Messaggioda Ross » 17/02/2006 - 13:43

Kng ha scritto:Sembra che i V10 TR vadano piano rispetto ai V8 honda,almeno è quanto appare leggendo i tempi dei test a valencia e forse andranno più piano rispetto a tutti gli altri perchè ricordiamoci che in fondo la toro rosso adotta i primi telai RB per altro riadattati alle nuove norme.Se ci si attiene semplicemente al fatto prestazionale ecco come pian piano si sta dimostrando che un V10 non va pù forte di un V8,almeno fino a quanto visto a Valencia.Se vogliamo proseguire con la questione morale della correttezza o meno sull'uso del V10 da parte di un team straricco allora si può andare avanti.... [:10]

Beh adesso che un 10 cilindri vada più lento di un 8 ho qualche dubbio.....nei test può sembrare che il v8 va di più forse perchè alla fine il V10 DEPOTENZIATO è una sganghera...... [:16]
Immagine

Avatar utente
isbenz
Pilota Lanos
Pilota Lanos
Messaggi: 2829
Iscritto il: 28/12/2003 - 16:15
Località: Roma
Contatta:

Messaggioda isbenz » 17/02/2006 - 13:56

Ma infatti credo che intendesse il V10 depotenziato inferiore al V8 e non il V10 normale.
Riguardo alla questione morale, secondo me la frase "will only be used by a team which does not have access to a competitve 2.4 litre V8 engine" di fatto non dice "i team poveri" (anche perchè sarebbe empirico: da che punto in poi si è poveri?), ma semplicemente che "chi non ha accesso ad un V8" può ricorrere al V10 depotenziato. Forse Toro Rosso si trova ad essere una scuderia semi italiana (la base e a Faenza) che, lo dico con quasi certezza, non riceverà mai motori dalla Ferrari, e forse Cosworth ha l'esclusiva per il nuovo V8 con qualcun'altro. Quindi o si cercava un construttore di motori indipendente (ne vedete?) o... V10 depotenziato.
Immagine

Avatar utente
Kng
Famous Driver
Famous Driver
Messaggi: 550
Iscritto il: 17/09/2005 - 01:57
Località: Sul Camion del Team - Pescara
Contatta:

Messaggioda Kng » 17/02/2006 - 14:09

isbenz ha scritto:Ma infatti credo che intendesse il V10 depotenziato inferiore al V8 e non il V10 normale.
Riguardo alla questione morale, secondo me la frase "will only be used by a team which does not have access to a competitve 2.4 litre V8 engine" di fatto non dice "i team poveri" (anche perchè sarebbe empirico: da che punto in poi si è poveri?), ma semplicemente che "chi non ha accesso ad un V8" può ricorrere al V10 depotenziato. Forse Toro Rosso si trova ad essere una scuderia semi italiana (la base e a Faenza) che, lo dico con quasi certezza, non riceverà mai motori dalla Ferrari, e forse Cosworth ha l'esclusiva per il nuovo V8 con qualcun'altro. Quindi o si cercava un construttore di motori indipendente (ne vedete?) o... V10 depotenziato.

si mi riferivo ai V10 depotenziati mettendo quel TR.Io già ero a favore dell'uso del V10 depotenziato e non posso far altro che quotare,sembra un discorso logico [:3]
Immagine

Yamaha bike service loaded! EVVAIIIIIIII

Immagine

Avatar utente
Mad
Legend
Legend
Messaggi: 8094
Iscritto il: 24/02/2004 - 21:37
Nome e cognome: Andrea Massari
Località: Noceto
Contatta:

Messaggioda Mad » 17/02/2006 - 15:21

Si possono usare?
Se si è giusto che si usino, sennò niente.
Che poi siano competitivi o meno è un'altro discorso.
Se *** fosse giusto in cortile avrei una Impreza con assetto da terra

Avatar utente
Renesis
Rookie
Rookie
Messaggi: 344
Iscritto il: 26/10/2005 - 20:11
Località: Bergamo, provincia di

Messaggioda Renesis » 22/02/2006 - 20:52

Io ho votato di SI....alla fine questi quattro disgraziati qua, non me ne vogliano, però dai, sono li solo quasi per fare numero.....quindi, lasciamoli correre e divertire.....non credo (anche se me lo auguro per loro) che la Toro Rosso possa avere tutto questo ruolo determinante nel mondiale 2006....quindi lasciamoli correre come gli pare......e poi il regolamento li consente, quindi prendetevela con chi ha fatto il regolamento.....se loro dicevano "i motori devono essere tutti 2400 V8" era bell'e finita la storia....
-- UNA CATENA NON E' PIU' FORTE DEL SUO ANELLO PIU' DEBOLE --


Torna a “F1, Rally, Turismo, Sport, GT e Stock Car”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti