24 heures du Mans 2009

Dalla Formula 1 ai rally per finire agli ovali americani: è qui il punto di incontro di tutte le categorie nel mondo delle quattro ruote.
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Marco23
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 17/06/2009 - 11:05

racingjoy ha scritto:
cm209 ha scritto:Eh ma loro sono l'ACO eh.Mica pizza e fichi(devo provare questo abbinamento).


piccolo OT... è qualcosa di sublime, pizza bianca con i fichi... il detto popolare deriva dal fatto che è una pietanza "povera" [:1] [:1] [:1] [:1]

[:18] [:18] chiedo scusa per aver abbassato il livello della conversazione veramente elevato !!! ma non ho resistito !!! [:12] [:12] [:12]


Ma lo sai che mi viene il dubbio di non averla mai mangiata. Cmq cercherò di rimediare il prima possibile.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda nonnoSocrate » 17/06/2009 - 11:08

lupacchiotto ha scritto:Nel caso di Premat è stato un semplice dritto, è entrato troppo veloce in curva e non è riuscito a trovare il punto di corda. Non penso si possa parlare di perdita di carico quindi.
Nel caso di Luhr il problema credo sia stato innescato da un qualche malfunzionamento dell'impianto frenante posteriore perchè si vede molto chiaramente anche dall'onboard camera che in frenata la vettura scoda in maniera importante al posteriore, causando la perdita di controllo. Anche qui non penso si possa parlare propriamente di perdita di carico.

Putroppo non ho assistito a nessuno di questi incidenti, tranne quello di Premat (R15 n.3), ed anch'io sono convinto che si è trattato di "un dritto", tornerò poi su questo argomento.
Nel caso di Luhr ha interpretato, un po' troppo frettolosamente, lo ammetto, in base alla descrizione fatta su RW che ho preso testualmente, se è come dici tu, che la macchina è partita in testacoda per perdita di aderenza al posteriore ovviamente non si tratta di un decollo, ma anche su questo fatto continuerò.
Nel caso di Treluyer e di Primat (AMR n.009) mi sono servito delle dichiarazioni dei protagonisti per la mia interpretazione.
Adesso voglio cercare di chiarire il punto di vista. Non voglio intendere che l'incidente avviene perchè è diminuita la down force, ma che, con la down force diminuita, le situazioni si fanno più critiche, ovvero o l'incidente non capitava, o se capitava aveva conseguenze minori.
Adesso ritorno sugli argomenti lasciati in sospeso, caso Luhr: con una maggiore forza di appoggio (uso il termine italiano per down force, perchè non ne posso più dell'inglese) probabilmente il posteriore della R15 non si sarebbe scomposto o forse si sarebbe scomposto di meno.
Caso Premat: con un maggior appoggio gli spazi di frenata si accorciano e si riducono i pericoli da momentanea perdita di aderenza dovuta allo sporco, ai detriti etc... Uno qui potrebbe obbiettare che il pilota deve sapere quando e quanto frenare e non ha torto, ma una maggiore forza d'appoggio dà comunque una maggiore sicurezza.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 17/06/2009 - 11:13

Sergio, io credo che ACO tema la downforce perchè fa sviluppare velocità in curva esagerate. Se tutto va bene non ci sono problemi, ma se l'auto perde l'assetto aerodinamico per un qualche motivo (danneggiamenti alle ali e alette) hanno paura di uscite rovinose.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda nonnoSocrate » 17/06/2009 - 11:31

Marco23 ha scritto:Sergio, io credo che ACO tema la downforce perchè fa sviluppare velocità in curva esagerate. Se tutto va bene non ci sono problemi, ma se l'auto perde l'assetto aerodinamico per un qualche motivo (danneggiamenti alle ali e alette) hanno paura di uscite rovinose.

Di questo sono perfettamente convinto! Ma diminuire la forza d'appoggio è un rimedio che secondo me è peggiore del male. Ricordo benissimo le minigonne in F1...
Ma il problema lo deve affrontare in modo diverso. Devono essere i costruttori, che tra l'altro hanno le conoscenze appropriate, a doversi adoperare per la sicurezza, non devono essere i regolamenti a presumere che i costruttori siano criminali e che devono cercare di prevenire il crimine. Occorre imporre ai costruttori di dimostrare che le configurazioni aerodinamiche da essi adottate siano "stabili", ovvero che in caso di perturbazione, questa sia in grado di annullare o quanto meno attenuare la perturbazione stessa, e non invece, come accade per esempio col fondo piatto, che la perturbazione venga addirittura amplificata.
Il succo del discorso deve essere: i costruttori sanno ciò che fanno, devono soltanto dimostrare che la vettura da essi prodotta è conforme agli standard di sicurezza richiesti, in modo analogo a quanto capita per i crash test, unica cosa che ha veramente ridotto la pericolosità delle corse...
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda lupacchiotto » 17/06/2009 - 11:37

Qualcuno ha dei video degli incidenti di Treluyer e Primat?

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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 17/06/2009 - 11:39

lupacchiotto ha scritto:Qualcuno ha dei video degli incidenti di Treluyer e Primat?


Per ora sembrano non esistere. Ma credo che qualcosa ci sia.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 17/06/2009 - 11:43

Ma secondo voi un sistema di ventole per creare downforce se ben studiato è davvero così pericoloso? A me pare più stabile delle alette che possono danneggiarsi e che funzionano bene solo se l'auto viaggia nella direzione corretta.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 17/06/2009 - 11:51

Marco23 ha scritto:Ma secondo voi un sistema di ventole per creare downforce se ben studiato è davvero così pericoloso? A me pare più stabile delle alette che possono danneggiarsi e che funzionano bene solo se l'auto viaggia nella direzione corretta.

ventole tipo queste?
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda lupacchiotto » 17/06/2009 - 14:52

Ma le ragazze Hawaiian Tropic??

In griglia di partenza sulle foto ho visto sono queste..

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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 19/06/2009 - 22:23

ecco un video del crash di treluyer (amatoriale)
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda lupacchiotto » 20/06/2009 - 10:15

Si veramente poco, ma nel momento dell'impatto con le barriere la macchina pare fosse con le gomme per terra e non stesse già volando.
In attesa di video migliori la mia opinione resta quella che sia stato un errore del pilota e il volo vero e proprio si sia innescato dopo l'impatto con le barriere.

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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 23/06/2009 - 17:11

highlights 24 ore di le mans 2009
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda xmax » 24/06/2009 - 18:31

Mi sento in buona e vi faccio un regalo va', il video e' lo stesso postato da Alex ma le foto forse sono inedite, spero. Disfrutais. [:3]

www.racingpasion.com/24-horas-de-le-mans/el-epilogo-de-las-24-horas-de-le-mans-video-y-galeria
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 24/06/2009 - 19:59

il tempo passa e spuntano nuovi video sugli incidenti ecco il video del crash della corvette n°72
[youtube]YAmUwAWJbXM&feature=rec-HM-rev-rn[/youtube]
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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