Alonso in Ferrari?

[Matteo Tex]

Beh l'entrata dei grandi costruttori non penso che sia stata una scelta quanto una conseguenza dell'escalation dei costi che i piccoli non potevano sopportare se non appoggiati da super sponsor o costruttori di motori. Secondo me la cosa va bene certo che se in Toyota stanno dimostrando di non sapere fare un F1 mica ne hanno colpa gli altri, il livello tecnologico e' altissimo e gia' in un recente passato ha dovuto rinunciare una casa d'esperienza come la Ford, figurati, per non parlare di Peugeot. BMW per esempio mi pare che stia facendo molto meglio considerata l'esperienza per non parlare di Reno', c'e' da dire che entrambi prima di buttarsi come costruttori al 100% hanno passato anni come soli fornitori di motori e questo sicuramente gli ha dato una buona dose di esperienza. Per quanto pure io sono dispiaciutissimo per la sparizione di marchi tipo Tyrrel, Brabham, Lotus etc. se arrivassero costruttori col nome di Porsche o il gruppo VW col marchio Lambo o Audi potrei riconsiderare la masturbazione. La Honda potrebbe seguire la Toyota a breve.

occhio a non confondere la causa con la conseguenza: i costi sono alti perchè i grandi costruttori possono permettersi di investire più di quello che ricavano (da sponsor e da diritti) perchè sfruttano il ritorno di immagine sul marchio..
un team come ad esempio la Tyrrell, invece, aveva un budget limitato a quello che gli sponsor gli passavano e i soldi dei diritti quando arrivavano..
così la lotta è del tutto impari, non possono coesistere i costruttori con i privati, la federazione poteva comportarsi in due modi:

-o faceva in modo che i grandi costruttori continuassero ad avere un ruolo marginale scoraggiandone in qualche modo l'ingresso diretto

-oppure puntava tutto sui grandi costruttori, così come è avvenuto

purtroppo però avevano fatto male i conti, pensavano di poter avere uno schieramento di soli grandi marchi..
ora la situazione è che il numero di fabbricanti di telai è praticamente ai minimi storici: 9
gli altri due team non costruiscono i telai e attualmente sono fuori regolamento.
la compravendita non sarà mai accettata, come dimostra il caso prodrive: se al team di richards verrà impedito di schierare 2 telai mclaren nel 2008 allora anche toro rosso e super aguri dovrebbero essere escluse.
2 grandi costruttori sono in crisi nera e non si sa se e per quanto rimarranno in F1.
di nuovi costruttori interessati al circus neanche l'ombra, solo team che vorrebbero correre coi telai degli altri...

dobbiamo aspettare di vedere schieramenti di 14 vetture per accorgerci degli errori fatti?

perchè i grandi costruttori hanno puntanto sulla F1 quando potevano farsi un campionato tutto loro?
perchè hanno puntato su una categoria che non ha praticamente nulla a che vedere con la produzione di auto stradali quando potevano puntare sui rally o creare un campionato turismo di alto livello (categorie che sicuramente hanno una maggiore attinenza con le macchine di tutti i giorni)?

[Matteo Tex]

bene bene.. oggi probabilmente verrà ufficializzato il divorzio di alonso dalla mclaren
pare anche che lo spagnolo chiederà un indennizzo per la disparità di trattamento avuta quest'anno.. mi sembra la tattica del "chiedi 10 per ottenere 1", nel senso che quello che interessa realmente allo spagnolo è che il suo futuro team non debba sborsare un sacco di soldi a dennis per poterlo far correre..
credo che dalla trattativa di oggi dipenderà la scelta del suo nuovo team: Renault o Williams se non ci saranno penali da pagare, Toyota ( ) in caso contrario..

[ponch]

sinceramente non riesco a capire come mai la toyota faccia così schifo... nelle altre categorie (Rally e Endurance) non andava così male poi con tutti i soldi che hanno..... mi vien da pensare che abbiano sbagliato a fare una Base in germania (il "TTE") quando se devo fare una F1 è meglio andare in GB o in Italia, poi non ha piloti straordinari ok, e molto probabilmente non esiste un vero capo nel team visto i casini che fatto... io se fossi L'AD toyota farei stile HRC quando perde... ovvero licenzierei quasi tutti! (poi prenderei alonso e ross brown, tanto la ferrari sembra cavarsela bene anche senza....)

[ruotecoperte]

sinceramente non riesco a capire come mai la toyota faccia così schifo... nelle altre categorie (Rally e Endurance) non andava così male poi con tutti i soldi che hanno..... mi vien da pensare che abbiano sbagliato a fare una Base in germania (il "TTE") quando se devo fare una F1 è meglio andare in GB o in Italia

Guarda che il TTE esiste dalla notte dei tempi... penso da prima di Waldegaard pilota esperto e Kankkunen emergente nei rally ('80s)

[xmax]

occhio a non confondere la causa con la conseguenza: .........perchè i grandi costruttori hanno puntanto sulla F1 quando potevano farsi un campionato tutto loro?
perchè hanno puntato su una categoria che non ha praticamente nulla a che vedere con la produzione di auto stradali quando potevano puntare sui rally o creare un campionato turismo di alto livello (categorie che sicuramente hanno una maggiore attinenza con le macchine di tutti i giorni)?

Beh che ci sia stato un problema di gestione fin dall'inizio e' chiaro: la torta se la pappava tutta Ecclestone e quando c'era da spartire qualcosa se la spartivano solo tra i grandi, grandi che chiramente avevano piu' soldi da investire e con l'arrivo della tecnologia esasperata i costi hanno cominciato a crescere. Vorrei comunque far notare come una delle squadre che ha secondo me contribuito dippiu' all'escalation dei costi sia stata proprio la Williams con le sospensioni attive e l'inizio dell'era elettronica.

[Safety Pudu]

Ho letto nell'articolo di racingworld che si parla di opzione Williams per Alonso... davvero? E c'hanno tutti questi soldi? Ma non stavano lì lì per fallire?

[mandrake]

Ho letto nell'articolo di racingworld che si parla di opzione Williams per Alonso... davvero? E c'hanno tutti questi soldi? Ma non stavano lì lì per fallire?

Ma non se lo riprendeva Briatore?

[Matteo Tex]

X Ponch: beh dai, Trulli è un ottimo pilota.. i motivi precisi per cui la Toyota non riesce a competere per le posizioni di vertice non li so, penso che possa aver influito il fatto di essere arrivati in F1 senza un briciolo di esperienza nel circus (neanche come motoristi) e senza rilevare un team preesistente.. tutto ciò però giustifica ben poco le loro prestazioni dopo 6 anni dal debutto

X Xmax: è vero, ci fu un'escalation dei costi quando la Williams introdusse le sospensioni attive.. nulla di drrammatico però, il vero aumento di costi che ha portato alla scomparsa di tutti i team privati è spalmato in anni successivi al 91, direi dal 94 in poi..

X Pudu: incrociamo le dita per la Williams.. sarà pure senza soldi ma quest'anno ha concluso quarta nel costruttori (grazie anche alla squalifica della mclaren..) lasciandosi dietro squadre col quadruplo del loro budget. Se si prendono alonso e riescono ad avere un appoggio economico maggiore dagli sponsor potrebbero tornare grandi, sarebbe un colpaccio..
e pensare che quando divorziò dalla BMW un sacco di gente le aveva già preparato i funerali...

[isbenz]

Io sarei felicissimo di vedere Fernando in Williams, perchè il pilota mi sta simpatico e la scuderia pure. Tutto sommato la McLaren faceva cagare prima dell'arrivo di Nando, poi c'è stata di mezzo pure la SpyStory e quindi sicuramente non è stata tutta farina del suo sacco il miglioramento del team, però credo che abbia dato un grosso spintone in avanti a tutti, lì dentro. Magari potesse farlo anche con la Williams, portandosi dietro un po' di sponsor e dando una svegliata a tutto l'ambiente: il motore Toyota è una buonissima unità, la macchina non fa certo schifo e quest'anno ha ottenuto risultati assolutamente positivi. Magari non è da mondiale, e non lo diventa in un inverno, però credo che possa veramente dimostrare tanto sia come squadra la Williams, sia Alonso come pilota: può essere un momento di crescita per entrambi, e non farebbe male a nessuno...

[xmax]

X Ponch: beh dai, Trulli è un ottimo pilota.. i motivi precisi per cui la Toyota non riesce a competere per le posizioni di vertice non li so, penso che possa aver influito il fatto di essere arrivati in F1 senza un briciolo di esperienza nel circus (neanche come motoristi) e senza rilevare un team preesistente.. tutto ciò però giustifica ben poco le loro prestazioni dopo 6 anni dal debutto

X Xmax: è vero, ci fu un'escalation dei costi quando la Williams introdusse le sospensioni attive.. nulla di drrammatico però, il vero aumento di costi che ha portato alla scomparsa di tutti i team privati è spalmato in anni successivi al 91, direi dal 94 in poi..

Ricordo che alla presentazione del 1° modello Toyota progettato da.....come caiser si chiama, comunque uno che era fuori dal giro da svariati anni i progettisti "avversari" si spanciarono dalle risate quando videro il sistema di ancoraggio delle sospensioni anteriori allora gia' in disuso da svariati anni.....comunque come ben dice il Matteo dopo 6 anni hanno avuto tutto il tempo per correggere gli errori e sviluppare una buona vettura. Chiaro esempio la Williams che con lo stesso motore e la decima parte del loro budget va molto meglio.

Beh sono sempre di inizi anni '90 le sospensioni attive, cambi automatici presentati dalla Ferrari e i differenziali a controllo elettronico sempre della Williams. Comunque non e' il caso di quisquigliare su dettagli, la solita politica di merdola ha disfatto sto mondo e purtroppo non si vede nessuno che possa fermare "the brain" nella sua opera.

[xmax]

Io sarei felicissimo di vedere Fernando in Williams, perchè il pilota mi sta simpatico e la scuderia pure. Tutto sommato la McLaren faceva cagare prima dell'arrivo di Nando, poi c'è stata di mezzo pure la SpyStory e quindi sicuramente non è stata tutta farina del suo sacco il miglioramento del team, però credo che abbia dato un grosso spintone in avanti a tutti, lì dentro. Magari potesse farlo anche con la Williams, portandosi dietro un po' di sponsor e dando una svegliata a tutto l'ambiente: il motore Toyota è una buonissima unità, la macchina non fa certo schifo e quest'anno ha ottenuto risultati assolutamente positivi. Magari non è da mondiale, e non lo diventa in un inverno, però credo che possa veramente dimostrare tanto sia come squadra la Williams, sia Alonso come pilota: può essere un momento di crescita per entrambi, e non farebbe male a nessuno...

Ti sono sincero a me un'accoppiata Williams-Alonso farebbe un po' paura: con quel pilotino non sarebbe molto difficile a quel volpone di Frank trovare una buena cordata di buoni sponsor (oltre a quelli del pilota) per mettere insieme una macchina di prim'ordine, e considerando le buone basi dell'attuale che sia competitiva per il '08 non mi sembra cosi' scellerato.

[ponch]

sinceramente non riesco a capire come mai la toyota faccia così schifo... nelle altre categorie (Rally e Endurance) non andava così male poi con tutti i soldi che hanno..... mi vien da pensare che abbiano sbagliato a fare una Base in germania (il "TTE") quando se devo fare una F1 è meglio andare in GB o in Italia

Guarda che il TTE esiste dalla notte dei tempi... penso da prima di Waldegaard pilota esperto e Kankkunen emergente nei rally ('80s)

Lo sò visto che anche la celica e la GT-One vengono dal TTE ma pensando alla F1 avrei pensato a qualcosa di nuovo...

Ma la Honda dove ha il team?

[shark84]

williams-alonso... una bella coppia. meglio di qualunque altra coppiata alonso-giapponesi o alonso-bmw (anche se quest'ultima è molto improbabile, non sono stati confermati i piloti heidfeld e kubica?)

mi piacerebbe vedere di nuovo la williams ai vertici... non è dai tempi di senna (1996 col mondiale di hill, ultima gloria?) o sbaglio che la williams era da prima fila?

[xmax]

williams-alonso... una bella coppia. meglio di qualunque altra coppiata alonso-giapponesi o alonso-bmw (anche se quest'ultima è molto improbabile, non sono stati confermati i piloti heidfeld e kubica?)

mi piacerebbe vedere di nuovo la williams ai vertici... non è dai tempi di senna (1996 col mondiale di hill, ultima gloria?) o sbaglio che la williams era da prima fila?

Beh nel '02-'03 si e' vista e direi abbastanza spesso tra i primi, nel '03 se non erro Giovannino e' stato in lotta per il titolo fino all'ultimo...o no?

[Matteo Tex]

Beh nel '02-'03 si e' vista e direi abbastanza spesso tra i primi, nel '03 se non erro Giovannino e' stato in lotta per il titolo fino all'ultimo...o no?

si, fino alla penultima gara era li a giocarsi il titolo con Schumi e Kimi..