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Andrea_Schumi
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Messaggioda Andrea_Schumi » 26/07/2007 - 11:04

deniro1973 ha scritto:Io consglierei di procedere cosi:

un apertura di un inchiesta a raggio maggiore:
nel senso di congedare con le dovute scuse il Team Mclaren Mercedes
e convocare subito il Team Ferrari Malboro per farci spiegare
tutto quello che ha causato negli ultimi 10 anni................

nb.: un consiglio per la fia , quando si convoca la Ferrari, nel periodo dell'indagini, sospenderla subito, poi vedere all'achiusura delle stesse se radiarla;


Appoggio. Ti appoggierei talmente tanto da farti sprofondare. Hai ragione [:3]
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"La Ferrari non vincerà più niente per i prossimi ventun'anni - R Dennis all'indomani di Suzuka 2000"

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mandrake
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Messaggioda mandrake » 26/07/2007 - 11:05

xmax ha scritto:
mandrake ha scritto:Aoh, ma te posso di na cosa?
Mavvedidannà n'do dico io va!!!!!!!!! [:8]

Bimbobbello mettiti in fila. [:8]


Va bene mi piazzo giusto giusto dietro di te [:109]
[:8]
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Messaggioda KaiserMEM » 26/07/2007 - 16:22

'Spy-Story': La FIA giudica la McLaren 'non colpevole'

Incredibile! Dopo tante supposizioni sulle possibili punizioni che la FIA avrebbe potuto imporre alla McLaren a seguito dello scandalo 'Spy-Story' scoppiato qualche settimana fa, la stessa Federazione ha zittito tutti lasciando grande stupore al termine dell'udienza del Consiglio Mondiale di questa mattina a Parigi.

Durante la discussione - a quanto pare abbastanza vivace - sarebbero stati comprovati i passaggi di documenti della Ferrari al team di Woking, senza però fare emergere indizi probanti nei confronti della McLaren.
Di conseguenza, come dichiarato dallo stesso Presidente della CSAI, Luigi Macaluso (membro del Consiglio Mondiale), "non c'erano prove a sufficienza e non si poteva fare di più".

"La punizione è allo stesso livello del crimine", si è invece limitato a commentare un rigido Ron Dennis al termie dell'udienza, rimandando ulteriori dettagli alla conferenza stampa che verrà fatta entro la serata.

http://www.racingworld.it/f1/notizia2.php?idtitolo=9753
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Messaggioda KaiserMEM » 26/07/2007 - 17:30

'Spy-Story': La McLaren è pulita, ma solo per ora

La "mancanza di prove" ha spinto la Federazione Internazionale dell'Automobile (FIA) a respingere le accuse della Ferrari nei confronti della rivale McLaren Mercedes, in possesso di un dossier lungo ben 780 pagine con disegni e immagini varie riguardanti il progetto della F2007, vettura utilizzata proprio quest'anno dal Cavallino.

Il Consiglio Mondiale ha confermato la violazione dell'articolo 151 comma C del Codice Sportivo Internazionale ma ha altresì aggiunto che "le prove che queste informazioni siano state usate per interferire in modo improprio con il Mondiale di Formula 1 sono insufficienti. Per questo motivo non è stata imposta alcuna sanzione".

Una decisione che farà sicuramente discutere a lungo ma che comunque - va sottolineato - non è decisiva. "Se si scoprisse, in futuro, che le informazioni di proprietà della Ferrari sono state usate a danno del campionato, ci riserviamo il diritto di invitare la Vodafone McLaren Mercedes a tornare davanti al Consiglio dove affronterà la possibile esclusione non solo dal campionato 2007 ma anche da quello 2008". Continua...
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Messaggioda 512M » 26/07/2007 - 18:07

Se ci saranno vizi importanti verranno fuori e i provvedimenti saranno pesantissimi.
Però da tifoso ferrarista se la Ferrari dovesse vincere per via delle penalizzazioni
alla Mc Laren non esulterò, anzi cancellerò questo campionato (da anni mai così incerto)
dalla mia memoria. Vincere in pista è tutt'altro e allora sì si deve festeggiare! [:7]
Ciò che è bello è il vero nutrimento per i nostri occhi!
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Messaggioda Matteo Tex » 26/07/2007 - 18:23

innanzitutto una critica ai due articoli che avete pubblicato.. mi sembra che siate stati troppo di parte..
che c'è di Incredibile! nella sentenza di assoluzione? era un'ipotesi presa in considerazione fino a stamattina (come tante altre ipotesi), non era scontato che la Mclaren dovesse essere punita... pare quasi di leggere una contestazione alla sentenza nelle prime righe del primo articolo.. [:9]
e poi perchè i tifosi Ferrari dovrebbero "sperare" in una squalifica? sperare nella squalifica significa sperare che la mclaren abbia imbrogliato.. io preferisco sperare che non lo abbia fatto e continuare a godermi lo spettacolo fino all'ultima gara.. [:3]

per quanto riguarda la sentenza io ho piena fiducia nell'operato della FIA, anche perchè non so cosa è emerso durante il dibattito per cui non posso far altro che fidarmi della decisione che hanno preso..
le notizie che son girate nei giorni scorsi potevano far pensare a una condanna, anche minima.. ma non è detto che queste notizie fossero vere (mi riferisco in particolare al coinvolgimento di altri 3 tecnici oltre a coughlan e alla mail sul fondo piatto)

l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che per come è scritta la sentenza mi sembra un po "esotica".. frutto della fretta di giudicare la Mclaren, almeno dal punto di vista sportivo.. non so a voi ma a me non è mai capitato di leggere una sentenza che "assolve con riserva" nell'attesa di eventuali nuove prove.. [:9]
sicuramente il caso non si chiude oggi.. ma questo lo si sapeva già [:18]
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Messaggioda SeNzA ReGoLe » 26/07/2007 - 19:33

Matteo Tex ha scritto:innanzitutto una critica ai due articoli che avete pubblicato.. mi sembra che siate stati troppo di parte..
che c'è di Incredibile! nella sentenza di assoluzione



Su....... altre volte è stato l'esatto contrario e non mi sembra che nessuno si sia scandalizzato...... [:3]

In merito alla sentenza, che dire, la contraddizione in essa contenuta farà si che da ora in poi tutto potrà accadere, anche, e quì sta l'assurdo, che deniro scriva qualcosa di sensato! [:8] [:8] [:8]

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Messaggioda Matteo Tex » 26/07/2007 - 20:18

nel frattempo parla la Ferrari.. a conferma che la vicenda è tuttaltro che conclusa..

La Ferrari prende atto che la Vodafone McLaren Mercedes sia stata giudicata colpevole dal Consiglio Mondiale della Fia. Ritiene tuttavia che sia incomprensibile che, una volta accertata la violazione del principio fondamentale della lealtà sportiva, non sia una conseguenza logica ed inevitabile comminare una sanzione. La decisione odierna legittima comportamenti sleali in Formula 1 e crea un precedente molto grave. La Ferrari giudica che tutto ciò sia fortemente pregiudizievole per la credibilità di questo sport. Proseguirà le azioni legali già in corso sul piano penale in Italia e su quello civile in Inghilterra

Anche Ron Dennis non è pienamente soddisfatto della sentenza perchè nonostante l'assoluzione il team è stato comunque riconosciuto colpevole della violazione dell'articolo 151..
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assurdo

Messaggioda nico1la » 26/07/2007 - 20:20

tutto ciò è veramente assurdo... una squadra che risulta accertata colpevole di un'articolo della FIA nn viene sanzionata??
Che schifo! [:5]
il destino dà il destino toglie tutto sta a provocarlo!!...per un gran finale...civuole una grande attesa!!

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Messaggioda jb37 » 26/07/2007 - 20:23

...la Ferarri dovrebbe pensare a mettere in pista una machina con un coefficiente di affidabilita di 100%, non di pensare di trovarsi senza merito in testa alla classifica mondiale................................che vergonia!!!!! io non credo che la mclaren aveva bisogna dei progetti Ferarri, per essere dove è adesso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!e per che la Renault a vinto i mondiali 2005, 2006.................che altri progetti hanno rubato della Ferarri????????????????????????????????

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Messaggioda Mad » 26/07/2007 - 20:31

L'unica sentenza possibile a mio parere tant'è che qui sopra non ci ho mai perso tempo o quasi. A me sembra che per molti ferraristi questa sentenza fosse sentita come se fosse la soluzione a tutti i mali che affliggono la rossa in questo 2007. E i problemi che ci sono si risolvono in altro modo.
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Messaggioda SeNzA ReGoLe » 26/07/2007 - 21:25

Mad ha scritto:L'unica sentenza possibile a mio parere tant'è che qui sopra non ci ho mai perso tempo o quasi. A me sembra che per molti ferraristi questa sentenza fosse sentita come se fosse la soluzione a tutti i mali che affliggono la rossa in questo 2007. E i problemi che ci sono si risolvono in altro modo.


Questo sicuramente, ma che la federazione non sanzioni una squadra, a prescindere da quale essa sia, colpevole di aver violato un articolo del regolamento, come conferma la sentenza emessa, lo trovo perlomeno singolare. [:3]

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Messaggioda 512M » 26/07/2007 - 22:03

Ribadisco, per il bene del campionato spero che la cosa si gonfi.
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Messaggioda Mad » 26/07/2007 - 22:07

512M ha scritto:Ribadisco, per il bene del campionato spero che la cosa si gonfi.

Sinceramente non capisco il vantaggio di ciò, tuttavia credo che l'unica cosa che si gonfierà sarà il fegato dei ferraristi, o al massimo avvertiranno dei particolari bruciori, ma per quelli basta chiedere consiglio al mandrake che passa tutto... [:8]
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Messaggioda KaiserMEM » 26/07/2007 - 22:30

Matteo Tex ha scritto:innanzitutto una critica ai due articoli che avete pubblicato.. mi sembra che siate stati troppo di parte..
che c'è di Incredibile! nella sentenza di assoluzione?

c'è che una penalità era ormai data per scontata quindi l'esatto contrario sa di "incredibile" o, se preferisci, "inatteso"

Matteo Tex ha scritto:e poi perchè i tifosi Ferrari dovrebbero "sperare" in una squalifica? sperare nella squalifica significa sperare che la mclaren abbia imbrogliato.. io preferisco sperare che non lo abbia fatto e continuare a godermi lo spettacolo fino all'ultima gara.. [:3]

beh, in effetti qui hai ragione, sarebbe stato meglio parlare di tifosi in generale e non solo di ferraristi...
fare scoppiare le polemiche dicendo che "se viene confermata la lettura di quel dossier da parte di 'almeno' un'altra persona la squadra è a rischio sia del titolo costruttori che - addirittura - di quello piloti" e poi alla fine (confermato che quelle 780 pagine sono state visionate anche da altre persone senza che nessuno ha denunciato il fatto) il responso della giuria è che "non ci sono prove e quindi tutto è come prima", beh devi scusarmi ma non mi trovi molto d'accordo.
tutti sperano in un campionato dove lo spettacolo è ai massimi livelli dalla prima all'ultima gara e nessuno spera che qualcun altro possa imbrogliare, ci mancherebbe.

ci tengo a ricordare, comunque, che pur confemata la differenza tra le due vetture, è comunque chiaro che se una squadra si trova in possesso dei progetti di una sua diretta rivale, ne è comunque avvantaggiata perchè viene a conoscenza dei suoi punti deboli e di quelli più forti.

ricordo, inoltre, che senza la mail del sig. (si fa per dire...) stepney riguardo il fondo piatto della f2007, la ferrari non si sarebbe ritrovata a dover modificare il progetto della sua vettura ad appena un gran premio di distanza.

Matteo Tex ha scritto:ma non è detto che queste notizie fossero vere (mi riferisco in particolare al coinvolgimento di altri 3 tecnici oltre a coughlan e alla mail sul fondo piatto)

sono tutte confermate... [:10]

Matteo Tex ha scritto:l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che per come è scritta la sentenza mi sembra un po "esotica".. frutto della fretta di giudicare la Mclaren, almeno dal punto di vista sportivo.. non so a voi ma a me non è mai capitato di leggere una sentenza che "assolve con riserva" nell'attesa di eventuali nuove prove.. [:9]
sicuramente il caso non si chiude oggi.. ma questo lo si sapeva già [:18]

per rispondere a questo tuo ultimo periodo, mi permetto di citare un frammento del comunicato stampa ferrari diramato qualche ora fa:

La Ferrari prende atto che la Vodafone McLaren Mercedes sia stata giudicata colpevole dal Consiglio Mondiale della FIA. Ritiene tuttavia che sia incomprensibile che, una volta accertata la violazione del principio fondamentale della lealtà sportiva, non sia una conseguenza logica ed inevitabile comminare una sanzione. La decisione odierna legittima comportamenti sleali in Formula 1 e crea un precedente molto grave.


è chiaro che la fia si contraddice un pò da sola con il suo responso: "hai infranto il regolamento ma non ti punisco perchè non ho le prove" [:15]
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