Alonso non è poi questo gran fenomeno

[racingjoy]

ma lui non ha criticato i tifosi... per lo meno nel testo in inglese non critica i tifosi, critica l'organizzazione della pista (e su questo posso anche dargli ragione) ed esprime la preoccupazione di non poter più fare test in casa sua... più che legittimo...

ribadisco che avrebbe anche potuto essere un po' più diplomatico ma in fondo non avrebbe poi così sbagliato

[Mad]

Io ritengo che Alonso debba avere più rispetto per i suoi tifosi, in fondo è grazie a loro che sta ottenendo tutta questa popolarità in Spagna e non solo.

Ah, ho capito tutto.

Anche Michael Schumacher è famoso perchè ha numerosi tifosi, non certo perchè è l'unico ad aver vinto 7 titoli.

[4ndr3w]

Alonso è famoso perchè vince, e poi c'è un fattore in più: nessuno gli ha mai regalato nulla, e anche questo è un dato di fatto.

[fonta35]

Qui siete voi che state superando il limite. Su ragazzi, ci vuole coerenza e... obiettività. Cos'ha detto di male Alonso? In che modo sbagliato l'ha detto? Leggete attentamente le parole, tradotte fedelmente dall'inglese, non ha detto nulla di sbagliato e nulla in modo offensivo o sgarbato.

Qui state esagerando, Alonso è Campione del Mondo, merita rispetto, può starvi simpatico o meno, ma è Campione del Mondo. Rispetto.

E perchè dovrei avere rispetto per uno che non ha mai avuto rispetto per nessuno? Poi voi pensatela come volete. Ma certe cose superano il limite...

A chi ha mancato di rispetto Alonso?

Avanti, adesso ce lo dici.

Ti dico subito che sto parlando in generale, e non di questo episodio.

Ma, innanzi tutto ha mancato di rispetto ai suoi tifosi, e non solo in quest'occasione. Qualche mese fa ad una domanda del tipo: "Sai che sei il 5° pilota attuale di Formula 1 amato dai tifosi?" (davanti a lui penso ci fossero Shumy, Raikkonen, Montoya e Button, ma questo non c'entra), lui rispose "A me cosa interessa? Io sono pagato per vincere, non per piacere alla gente." E se vuoi te la cerca anche questa dichiarazione...

Poi, insomma, non ha mai avuto rispetto per la Federazione criticando ogni scelta contro di lui, invocando sempre a dei complotti pro-Schumacher. Qui sia lui che Briatore mancarono molto di rispetto sia verso la Federazione, senza renderi conto della gravità della parole che usarono (vedi ad esempio Monza 2006), sia nei confronti della Ferrari e di Schumacher, quasi come se non sapesse che è una squadra che ha vinto tanti mondiali onestamente, altrattanto discorso per quanto riguarda Schumacher.

Poi se non ricordo male alla premiazione alla carriera di Schumacher, sia lui che Briatore non si sono neanche presentati. C'erano tutti i piloti e i dirigenti ella varie scuderie, tranne la Renault.

Poi anche quando vinse a Suzuka che disse: "Finalmente giustizia è stata fatta"...

Poi vogliamo parlare del contratto firmato con un'anno d'anticipo con la McLaren senza dire niente a nessuno alla Renault? Eh?



Un comportamento esemplare, direi... Senza dubbio... Poi non venite a dire che è di moda criticare Alonso. Un pilota si critica quando fa della somarate e quando fa di tutto per rendersi antipatico alla gente. Poi per quanto riguarda l'abilità da pilota nulla da dire, anzi... E' un talento sicuramente e ammiro quello che ha fatto fino ad adesso (solo in pista però).

Chissà se le stesse frasi le avesse pronunciate a suo tempo Schumacher, quali sarebbero state le reazioni......
Ormai a stò spagnolo, futuro ex campione del mondo, si giustifica tutto!!!!

Poi sono pienamente d'accordo con te. Solo perchè è diventato Campione del Mondo gli si sta giustificando tutto!!! Basta!!! E' ora che qualcuno gli pianti la mazza nei denti per fargli capire di tornare sulla terra!!!

[isbenz]

http://www.liquidostock.com.ar/images/1 ... AEuCKE.jpg

[Mad]

http://www.liquidostock.com.ar/images/114_18299k9XmtAEuCKE.jpg

Isbenz l'hai mai ricevuto un'appoggio?

[fonta35]

[4ndr3w]

Qui siete voi che state superando il limite. Su ragazzi, ci vuole coerenza e... obiettività. Cos'ha detto di male Alonso? In che modo sbagliato l'ha detto? Leggete attentamente le parole, tradotte fedelmente dall'inglese, non ha detto nulla di sbagliato e nulla in modo offensivo o sgarbato.

Qui state esagerando, Alonso è Campione del Mondo, merita rispetto, può starvi simpatico o meno, ma è Campione del Mondo. Rispetto.

E perchè dovrei avere rispetto per uno che non ha mai avuto rispetto per nessuno? Poi voi pensatela come volete. Ma certe cose superano il limite...

A chi ha mancato di rispetto Alonso?

Avanti, adesso ce lo dici.

Ti dico subito che sto parlando in generale, e non di questo episodio.

Ma, innanzi tutto ha mancato di rispetto ai suoi tifosi, e non solo in quest'occasione. Qualche mese fa ad una domanda del tipo: "Sai che sei il 5° pilota attuale di Formula 1 amato dai tifosi?" (davanti a lui penso ci fossero Shumy, Raikkonen, Montoya e Button, ma questo non c'entra), lui rispose "A me cosa interessa? Io sono pagato per vincere, non per piacere alla gente." E se vuoi te la cerca anche questa dichiarazione...

Poi, insomma, non ha mai avuto rispetto per la Federazione criticando ogni scelta contro di lui, invocando sempre a dei complotti pro-Schumacher. Qui sia lui che Briatore mancarono molto di rispetto sia verso la Federazione, senza renderi conto della gravità della parole che usarono (vedi ad esempio Monza 2006), sia nei confronti della Ferrari e di Schumacher, quasi come se non sapesse che è una squadra che ha vinto tanti mondiali onestamente, altrattanto discorso per quanto riguarda Schumacher.

Poi se non ricordo male alla premiazione alla carriera di Schumacher, sia lui che Briatore non si sono neanche presentati. C'erano tutti i piloti e i dirigenti ella varie scuderie, tranne la Renault.

Poi anche quando vinse a Suzuka che disse: "Finalmente giustizia è stata fatta"...

Poi vogliamo parlare del contratto firmato con un'anno d'anticipo con la McLaren senza dire niente a nessuno alla Renault? Eh?



Un comportamento esemplare, direi... Senza dubbio... Poi non venite a dire che è di moda criticare Alonso. Un pilota si critica quando fa della somarate e quando fa di tutto per rendersi antipatico alla gente. Poi per quanto riguarda l'abilità da pilota nulla da dire, anzi... E' un talento sicuramente e ammiro quello che ha fatto fino ad adesso (solo in pista però).

Chissà se le stesse frasi le avesse pronunciate a suo tempo Schumacher, quali sarebbero state le reazioni......
Ormai a stò spagnolo, futuro ex campione del mondo, si giustifica tutto!!!!

Poi sono pienamente d'accordo con te. Solo perchè è diventato Campione del Mondo gli si sta giustificando tutto!!! Basta!!! E' ora che qualcuno gli pianti la mazza nei denti per fargli capire di tornare sulla terra!!!

Alonso dice la verità nuda e cruda, dice quello che pensa e lo dice ad alta voce. Anche Villeneuve lo faceva, ma il vero asino era lui e sai perchè? Perchè tolto un mondiale nel 1997 vinto con una macchina decisamente superiore alle altre non ha combinato nulla ed ha sempre criticato tutti. Alonso invece sta sulle palle più del canadese perchè oltre a parlare vince anche. E per me non è un difetto, ma un grandissimo punto a suo vantaggio.

[4ndr3w]

Ah poi riguardo al contratto cos'avresti da dire? Ognuno nella vita fa quello che vuole e lui non aveva nessun obbligo nei confronti della Renault, il contratto è stato onorato fino all'ultimo e visto che parliamo della Renaut, la Renault ha vinto 2 mondiali grazie quasi esclusivamente a lui, basta vedere cosa ha combinato Fisichella. La coppia Alonso-Briatore è stata la migliore per qualità/prezzo dai tempi di Schumacher, ancora una volta Flavio ci ha visto giusto.

Alonso è andato in McLaren solo per soldi e per dimostrare che è lui il Campione e non la macchina che lo aiuta. E ti dirò una cosa: se Alonso vincerà il mondiale nel 2007 molta gente dovrà stare zitta. Io intanto ho messo le mani avanti.

[4ndr3w]

Qui siete voi che state superando il limite. Su ragazzi, ci vuole coerenza e... obiettività. Cos'ha detto di male Alonso? In che modo sbagliato l'ha detto? Leggete attentamente le parole, tradotte fedelmente dall'inglese, non ha detto nulla di sbagliato e nulla in modo offensivo o sgarbato.

Qui state esagerando, Alonso è Campione del Mondo, merita rispetto, può starvi simpatico o meno, ma è Campione del Mondo. Rispetto.

E perchè dovrei avere rispetto per uno che non ha mai avuto rispetto per nessuno? Poi voi pensatela come volete. Ma certe cose superano il limite...

A chi ha mancato di rispetto Alonso?

Avanti, adesso ce lo dici.

Ti dico subito che sto parlando in generale, e non di questo episodio.

Ma, innanzi tutto ha mancato di rispetto ai suoi tifosi, e non solo in quest'occasione. Qualche mese fa ad una domanda del tipo: "Sai che sei il 5° pilota attuale di Formula 1 amato dai tifosi?" (davanti a lui penso ci fossero Shumy, Raikkonen, Montoya e Button, ma questo non c'entra), lui rispose "A me cosa interessa? Io sono pagato per vincere, non per piacere alla gente." E se vuoi te la cerca anche questa dichiarazione...

Poi, insomma, non ha mai avuto rispetto per la Federazione criticando ogni scelta contro di lui, invocando sempre a dei complotti pro-Schumacher. Qui sia lui che Briatore mancarono molto di rispetto sia verso la Federazione, senza renderi conto della gravità della parole che usarono (vedi ad esempio Monza 2006), sia nei confronti della Ferrari e di Schumacher, quasi come se non sapesse che è una squadra che ha vinto tanti mondiali onestamente, altrattanto discorso per quanto riguarda Schumacher.

Poi se non ricordo male alla premiazione alla carriera di Schumacher, sia lui che Briatore non si sono neanche presentati. C'erano tutti i piloti e i dirigenti ella varie scuderie, tranne la Renault.

Poi anche quando vinse a Suzuka che disse: "Finalmente giustizia è stata fatta"...

Poi vogliamo parlare del contratto firmato con un'anno d'anticipo con la McLaren senza dire niente a nessuno alla Renault? Eh?



Un comportamento esemplare, direi... Senza dubbio... Poi non venite a dire che è di moda criticare Alonso. Un pilota si critica quando fa della somarate e quando fa di tutto per rendersi antipatico alla gente. Poi per quanto riguarda l'abilità da pilota nulla da dire, anzi... E' un talento sicuramente e ammiro quello che ha fatto fino ad adesso (solo in pista però).

Chissà se le stesse frasi le avesse pronunciate a suo tempo Schumacher, quali sarebbero state le reazioni......
Ormai a stò spagnolo, futuro ex campione del mondo, si giustifica tutto!!!!

Poi sono pienamente d'accordo con te. Solo perchè è diventato Campione del Mondo gli si sta giustificando tutto!!! Basta!!! E' ora che qualcuno gli pianti la mazza nei denti per fargli capire di tornare sulla terra!!!

Riguardo a Monza io lo dissi già a quel tempo, e lo dissi da supporter del tedesco. La penalità ad Alonso fu vergognosa, le immagini televisive erano palesemente a favore della teoria della Renault, Massa non venne in alcun modo ostacolato, c'erano più di 200/300 metri tra la sua macchina e quella dello spagnolo.

[isbenz]

http://www.liquidostock.com.ar/images/114_18299k9XmtAEuCKE.jpg

Isbenz l'hai mai ricevuto un'appoggio?

Ma guarda, stavolta mi fa pure piacere.

[Lloyd87]

bella andrew, nn c'è una cosa su cui non m possa trovarmi d'accordo con te

[fonta35]

Io invece sono di idee completamente differenti. Se fossimo tutti d'accordo su tutto non esisterebbero neanche i forum...

Allora:

1) Per quanto riguarda il confronto con Villeneuve hai ragione, Villeneuve parlava, parlava, e non ha vinto più un accidente dopo il 1997, mentre Alonso parla, provoca, e vince. Ma non è perchè vince che mi da fastidio, e ti ripeto, lo ammiro come pilota perchè è un talento e nessuno alla sua età ha mai fatto quello che ha fatto lui, e soprattutto è l'unico che è riuscito a battere Schumy, l'unico suo vero rivale dopo Hakkinen. Ma può vincere anche 15 mondiali, cavoli suoi, che vinca anche nel 2007 nel 2008, poi vada alla SuperAguri e vinca anche con quella, ma non sarà mai amato come Schumacher, o come Hakkinen. E non lo sarà neanche per me, in pista vince ma è nella vita che è un perdente. Vedi l'esempio Villeneuve padre figlio.

2) Vero, uno nella vita fa poi quel cavolo che vuole, ma uno che mi fa un tiro del genere e firma un anno prima senza il consenso della squadra, per me non merita nessun rispetto, e a maggior ragione perchè l'ha fatto per soldi. Anzi, mi stupisco della Renault, dovevano fare come ha fato Capello con Beckham. Fuori squadra per un anno!!!

3) Non ho detto che la penalità era giusta a Monza, era una vergogna, vero, ma lui e Briatore sono stati più vergognosi ancora della Federazione nelle dichiarazioni. Se la vuoi mettere da quel punto di vista, allora anche le panalità di Schumacher a Montecarlo e in Ungheria erano uno scandalo. Hai sentito Schumy aprir bocca per caso? Inveire contro la Fedrazione di essere pro-Alonso?

Poi di do ragione finchè vuoi sul fatto che Briatore sia un genio nel gestire la scuderia, nel trovare e invstire su giovani piloti (perchè Kovalainen secondo me è veramente bravo), e Alonso sia un fulmine in pista e che Fisichella è una schiappa bollita.

[Safety Pudu]

Non entro nella discussione perché non m'interessa minimamente disquisire sulla "fenomenologia" di Fernando Alonso e di Flavio Briatore, ma vorrei solo affermare un principio di carattere generale che credo tutti abbiano provato sulla propria pelle nel corso della loro vita, e che naturalmente può anche associarsi alla discussione in atto, rispetto alla quale, ripeto, non intendo entrar nel merito anche perché non ho avuto il benché minimo stimolo riguardo al seguirla in tutti i suoi risvolti sociologici. Io dico solo questo:

Spontaneità, genuinità, sincerità (e simili) non sono necessariamente sinonimi di sale in zucca, larghi orizzonti, background culturale/umano di grande spessore.

Solo perché viviamo in un mondo dove anche lo sport è qualcosa di esageratamente serio, non è detto che chi magari si mostra più aperto e disinvolto (ovvero, espliciti le sue idee senza farsi problemi) abbia veramente capito tutto della vita e sia il portatore universale del giusto e vero Messaggio in ogni situazione, lo svelatore del retroscena scabroso ma reale o l'illuminista della verità.

Insomma, la sincerità e la disinvoltura linguistica non sempre sono inversamente proporzionali alla quantità di puttanate dette.

Infine, recentemente in un altro topic s'è tanto parlato della grettezza del calcio, di come l'automobilismo sia un mondo diverso, civile, sobrio, di come dobbiamo sentirci sollevati a vedere che il nostro sport delle quattro ruote... sport? Ma se sono 7 pagine qui, e più in generale è una vita intera, che parliamo di F1 come business? Ok, non ci sono gli ultras, ma di squali la F1 è piena, a partire dal geometra di Cuneo. Non voglio fare accostamenti inopportuni, ma non vantiamoci troppo di seguire uno sport dove comunque la qualità "umana" non è poi così diffusa, a tutti i livelli, dai grandi manager ai piloti. A livello aziendale, non vedo alcuna differenza di missione tra un team di F1 ed un club di calcio.

Grazie per l'attenzione!

[fonta35]

Bravo Pudu, hai perfettamente ragione... Su questo penso siano tutti d'accordo...

QUOTO!!!