GP di Turchia, Istanbul - Topic Ufficiale -

[Ross]

l'hanno scorso la ferrari come macchina non c'era, tanto meno la mclaren con tutti quei problemi di affidabilità. praticamente ha gareggiato solo. guarda caso un'anno con regolamenti nuovi, dove la ferrari parte sempre un po' a rilento in situazioni del genere, poi...l'abbiamo visto quest'anno. come squadra, come tecnica, come organizzazione è la più forte. il campionato costruttori indica proprio questo, e la ferrari si è presa un solo anno sabatico dal 99! alonso ha solo briatore e i suoi meccanici... la renault è solo l'immagine di briatore.
schumacher... la formula 1 di ora è nettamente più difficile, soprattutto da un punto di vista emotivo. alonso ha ben poco da perdere, schumacher non vuole ritirarsi come il protagonista stanco e abbattuto. proprio questo vuole dimostare: batto alonso, l'astro nascente, che può nascere e vincere solo se io mi ritiro.

Certo,ed essendo un campione fa bene!Però io non mi dimenticherei che Alonso si sta per portare a casa anche questo,e dopo cosa diremmo che la Ferrari non c'era nelle ultime gare?? Ricordiamoci poi che hanno fatto una mezza calunia alla Renault togliendoli il "mass-damper"......
sempre restando che io sono di Shumy,però sportivo!

[KaiserMEM]

l'hanno scorso la ferrari come macchina non c'era, tanto meno la mclaren con tutti quei problemi di affidabilità. praticamente ha gareggiato solo. guarda caso un'anno con regolamenti nuovi, dove la ferrari parte sempre un po' a rilento in situazioni del genere, poi...l'abbiamo visto quest'anno. come squadra, come tecnica, come organizzazione è la più forte. il campionato costruttori indica proprio questo, e la ferrari si è presa un solo anno sabatico dal 99! alonso ha solo briatore e i suoi meccanici... la renault è solo l'immagine di briatore.
schumacher... la formula 1 di ora è nettamente più difficile, soprattutto da un punto di vista emotivo. alonso ha ben poco da perdere, schumacher non vuole ritirarsi come il protagonista stanco e abbattuto. proprio questo vuole dimostare: batto alonso, l'astro nascente, che può nascere e vincere solo se io mi ritiro.

Certo,ed essendo un campione fa bene!Però io non mi dimenticherei che Alonso si sta per portare a casa anche questo,e dopo cosa diremmo che la Ferrari non c'era nelle ultime gare?? Ricordiamoci poi che hanno fatto una mezza calunia alla Renault togliendoli il "mass-damper"......
sempre restando che io sono di Shumy,però sportivo!

beh, la ferrari c'è, eccome... ci sono stati però episodi come montecarlo (retrocessione in ultima fila), ungheria (2" di penalità in ogni turno di qualifica + incidente in gara) e, se vogliamo, anche turchia che ci sono costati SICURAMENTE dei punti più che preziosi.
a montecarlo, senza la penalità, la ferrari avrebbe dominato e questo è fuori discussione; in ungheria "si doveva" approfittare della penalità di alonso e invece non solo è stato punito pure il tedesco ma il tempo ha contribuito a dare la mazzata; e domenica, senza quegli errori, si poteva arrivare secondi (=vincere).
sommando solamente questi 3 episodi, direi che il vantaggio di alonso... si esaurisce

[shark84]

il discorso sul mass damper ha una sola origine: togliere noia alle gare di formula 1, causa unico vincitore. lo stesso vale per il drastico cambio di regolamenti tra 2004-2005. la ferrari vinceva troppo. quest'anno alonso vinceva troppo, non prendiamoci in giro... il motivo secondo me è creare audience e basta, la renault si è ripresa subito senza mass damper, ma alonso ha un grave problema. non può sviluppare la macchina, l'anno prossimo se ne va. è bravo a prepararla per il gp, però la sua macchina non può crescere più di tanto. è su questo che si è basato il gran recupero ferrari. per me il mass damper è solo una trovata fia, per creare solo discussione tecnica di contorno...

[shark84]

Admin... tutti quanti in formula 1 sono persone normali compreso schumacher...
alonso è l'unico con troppa fortuna

[KaiserMEM]

il discorso sul mass damper ha una sola origine: togliere noia alle gare di formula 1, causa unico vincitore. lo stesso vale per il drastico cambio di regolamenti tra 2004-2005. la ferrari vinceva troppo. quest'anno alonso vinceva troppo, non prendiamoci in giro... il motivo secondo me è creare audience e basta, la renault si è ripresa subito senza mass damper, ma alonso ha un grave problema. non può sviluppare la macchina, l'anno prossimo se ne va. è bravo a prepararla per il gp, però la sua macchina non può crescere più di tanto. è su questo che si è basato il gran recupero ferrari. per me il mass damper è solo una trovata fia, per creare solo discussione tecnica di contorno...

appunto. il mass damper (a parte che veniva usato un pò da tutti, ferrari compresa) è stato definito dagli stessi piloti "un vantaggio, ma non tanto grande da meritare tutto questo vociferare dei media e degli addetti ai lavori". se a dire questo sono gli stessi piloti, direi che la ragione principale delle vittorie della renault non deve essere trovata in questa "chicca" della renault. diciamo che quest'anno la scuderia francese è partita un gradino sopra gli altri perchè ha sfruttato "giustamente" il vantaggio che ha accumulato nel corso di tutta la stagione 2005.
adesso, come ricordato da te shark84, alonso è tagliato fuori da ogni sviluppo della monoposto e infatti lo si può vedere dai test di questa settimana a monza. a provare con la renault ci saranno fisichella e kovalainen e lui farà solo da spettatore. durante i prossimi gran premi potrà solo sistemarsi l'assetto al venerdì e al sabato, stop.
questo è un vantaggio non da poco per la ferrari, che speriamo sapranno sfruttare al meglio come gli stessi ingegneri della "rossa" stanno ripetendo più e più volte. sono previsti due nuovi step evolutivi: 1 pronto per monza e uno per la fine del campionato: vedremo cosa succederà...

[4ndr3w]

capo, siamo solo 12 pt indietro... solo neh! ti credo che non è venuto a Monza a provare, poi sapeva che ci andavo io...

[Ross]

il discorso sul mass damper ha una sola origine: togliere noia alle gare di formula 1, causa unico vincitore. lo stesso vale per il drastico cambio di regolamenti tra 2004-2005. la ferrari vinceva troppo. quest'anno alonso vinceva troppo, non prendiamoci in giro... il motivo secondo me è creare audience e basta, la renault si è ripresa subito senza mass damper, ma alonso ha un grave problema. non può sviluppare la macchina, l'anno prossimo se ne va. è bravo a prepararla per il gp, però la sua macchina non può crescere più di tanto. è su questo che si è basato il gran recupero ferrari. per me il mass damper è solo una trovata fia, per creare solo discussione tecnica di contorno...

Bè ma questo cosa centra??Scusa laciamo per adesso da parte la questione spettacolo,ma come,prima la FIA ad inizio campionato rilascia i regolamenti dove c'era scritto che il mass-damper era legale....così io con tutta calma e professionalità,sviluppo la macchina attorno a questo dispositivo che sembra molto redittizio;i risultati infatti si vedono alle prime gare.....fino a quando a metà campionato(e ripeto metà campionato),la FIA mi viene a dire che devo togliere il mass-damper perchè illegale.....ma come mi prendete in giro dirà la Renault???Prima mi fate costruire una macchina con questo dispositivo,me la fate sviluppare,e poi a metà campionato mi dite che non va più bene??

Sicuramente un mezzo zampino sotto c'è di sicuro,però d'altronde sono le corse.....

[KaiserMEM]

Bè ma questo cosa centra??Scusa laciamo per adesso da parte la questione spettacolo,ma come,prima la FIA ad inizio campionato rilascia i regolamenti dove c'era scritto che il mass-damper era legale....così io con tutta calma e professionalità,sviluppo la macchina attorno a questo dispositivo che sembra molto redittizio;i risultati infatti si vedono alle prime gare.....fino a quando a metà campionato(e ripeto metà campionato),la FIA mi viene a dire che devo togliere il mass-damper perchè illegale.....ma come mi prendete in giro dirà la Renault???Prima mi fate costruire una macchina con questo dispositivo,me la fate sviluppare,e poi a metà campionato mi dite che non va più bene??

Sicuramente un mezzo zampino sotto c'è di sicuro,però d'altronde sono le corse.....

beh, è ovvio che la fia ha fatto l'ennesima ca**ta dando l'ok iniziale per utilizzare il mass damper e poi toglierlo a metà stagione ma, ripeto, la renault non era la sola ad utilizzarlo...
la renault vinceva perchè aveva un buon pacchetto complessivo, non perchè utilizzava il mass damper, per questo secondo me non ha molto senso focalizzare tutte le attenzioni solo su questo.

[Ross]

Bè ma questo cosa centra??Scusa laciamo per adesso da parte la questione spettacolo,ma come,prima la FIA ad inizio campionato rilascia i regolamenti dove c'era scritto che il mass-damper era legale....così io con tutta calma e professionalità,sviluppo la macchina attorno a questo dispositivo che sembra molto redittizio;i risultati infatti si vedono alle prime gare.....fino a quando a metà campionato(e ripeto metà campionato),la FIA mi viene a dire che devo togliere il mass-damper perchè illegale.....ma come mi prendete in giro dirà la Renault???Prima mi fate costruire una macchina con questo dispositivo,me la fate sviluppare,e poi a metà campionato mi dite che non va più bene??

Sicuramente un mezzo zampino sotto c'è di sicuro,però d'altronde sono le corse.....

beh, è ovvio che la fia ha fatto l'ennesima ca**ta dando l'ok iniziale per utilizzare il mass damper e poi toglierlo a metà stagione ma, ripeto, la renault non era la sola ad utilizzarlo...
la renault vinceva perchè aveva un buon pacchetto complessivo, non perchè utilizzava il mass damper, per questo secondo me non ha molto senso focalizzare tutte le attenzioni solo su questo.

Che abbia un buon pacchetto questo è indisusso,però secondo me il mass-damper per loro voleva dire molto!

[shark84]

alonso non sarebbe già a questi livelli... costruire una macchina attorno a questo elemento significa riprogettare le sospensioni... ho letto che il mass damper evita ondeggiamenti dell'anteriore... detto in altre parole si tratta di uno smorzatore... di più non so. il primo elemento meccanico tra asfalto e telaio sono proprio le sospensioni. se vengono progettate e adattate in funzione di un terzo elemento, in questo caso il mass damper, devono come minimo essere riviste in ogni loro componente. invece è corretto l'esatto contrario: con un terzo elemento, il mass damper, aiuto le sospensioni, elemento primario che ha il compito che tutti conosciamo e che la fia non può vietare. il confine tra queste due cose è delicato, quasi invisibile, a maggior ragione per i livelli di formula 1. gli ingegneri renault non sono caduti in questo tranello, erano riusciti a svilupparlo meglio di quanto fatto in ferrari (solo per ragioni di tempo) ma il mass damper non è fondamentale. ripeto: in caso contrario alonso non sarebbe già a questi livelli.
resta comunque il fatto che la fia fa solo teatro, perchè? audience, creare discussione, attirare l'attenzione... denaro.

[Ross]

resta comunque il fatto che la fia fa solo teatro, perchè? audience, creare discussione, attirare l'attenzione... denaro.

Lo ripeto,su questo non ci piove....

[4ndr3w]

la FIA vuole giustamente che l'interesse si mantenga altissimo, per questo agisce così

[Ross]

la FIA vuole giustamente che l'interesse si mantenga altissimo, per questo agisce così

Si ma a lungo andare rischia veramente di fare un BOTTO tremendo....io lo spero per loro di no,però alla lunga anche la gente si stufa....ieri mi è capitato di riguardarmi un documentario sul mitico AYRTON SENNA,che tempi e che gare!!

[shark84]

un documentario su Senna? quale?

[Ross]

un documentario su Senna? quale?

E una cassetta che avevo nel mobiletto delle cassette,e ieri ho rispolverato.....si chiama "UNA STELLA CHIAMATA AYRTON SENNA"......veramente una bella cassetta,composta da due nastri.