Motori 2008 nuove regole

Dalla Formula 1 ai rally per finire agli ovali americani: è qui il punto di incontro di tutte le categorie nel mondo delle quattro ruote.
fonta35
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Messaggioda fonta35 » 02/08/2006 - 00:43

ruotecoperte ha scritto:
damiano ha scritto:_________________
l'insicurezza è insita in tutte le persone


Ne sei sicuro?


In Formula 1, come credo tutti sappiate, nulla è mai certo, anche quando lo sembra.
Questa è una notizia che ho sentito e mi sembrava giusto riportarla.

Vi do la fonte ufficiale, proprio qui su RacingWorld.

http://www.racingworld.it/f1/notizia2.php?idtitolo=7341

[:9]

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Messaggioda Ross » 02/08/2006 - 11:18

Dai ragazzi come si fà......ma un team come la McLaren o la Williams deve puntare su altra gente promettente,non su un australiano(per carità lui è un grande solo a guidarli quei bolidi)che fino ad ora ha fatto vedere poco o niente......Io ragazzi sono per portarfe su di categoria tanta gente dalla Gp2;perchè secondo me non si brucierebbero....basta però metterli nel posto giusto,magari al fianco di un pilota esperto,cha sappia loro insegnare qualcosa! [:15]
Ultima modifica di Ross il 02/08/2006 - 15:16, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Safety Pudu » 02/08/2006 - 14:26

Io sono dell'opinione he in Formula 1, soldi a parte, ci deve andare chi ha dimostrato qualcosa, non chi magari vince 2 o 3 gare in GP2 o entra stabilmente nella top-five. Sono contro ogni rinnovo generazionale stile "tabula rasa", i sentatori ci sono e devono rimanere!

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Messaggioda Ross » 02/08/2006 - 15:19

Safety Pudu ha scritto:Io sono dell'opinione he in Formula 1, soldi a parte, ci deve andare chi ha dimostrato qualcosa, non chi magari vince 2 o 3 gare in GP2 o entra stabilmente nella top-five. Sono contro ogni rinnovo generazionale stile "tabula rasa", i sentatori ci sono e devono rimanere!

Scusa ma in motogp come è successo..... [:10] Io intendo come nella motogp;ovvero la gente che ormai è cotta e non può dare più nulla a niente e nessuno allora è meglio che lasci il posto a ragazzi giovani che hanno la voglia di dimostrare qualcosa......ma seguendo il tuo ragionamento,allora come fanno a nascere i nuovi piloti del futuro?Te dici che ci vuole gente che ha già dimostrato già qualcosa,ma se a sti ragazzi non li fai provare....... [:12] [:20]
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Messaggioda Safety Pudu » 02/08/2006 - 15:26

Ross ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:Io sono dell'opinione he in Formula 1, soldi a parte, ci deve andare chi ha dimostrato qualcosa, non chi magari vince 2 o 3 gare in GP2 o entra stabilmente nella top-five. Sono contro ogni rinnovo generazionale stile "tabula rasa", i sentatori ci sono e devono rimanere!

Scusa ma in motogp come è successo..... [:10] Io intendo come nella motogp;ovvero la gente che ormai è cotta e non può dare più nulla a niente e nessuno allora è meglio che lasci il posto a ragazzi giovani che hanno la voglia di dimostrare qualcosa......ma seguendo il tuo ragionamento,allora come fanno a nascere i nuovi piloti del futuro?Te dici che ci vuole gente che ha già dimostrato già qualcosa,ma se a sti ragazzi non li fai provare....... [:12] [:20]


Ma non devono dimostrare a partire dalla Formula 1! Devono aver dimostrato già prima! E poi dai, le moto sono un'altra cosa!

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Messaggioda Ross » 02/08/2006 - 15:30

Safety Pudu ha scritto:
Ross ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:Io sono dell'opinione he in Formula 1, soldi a parte, ci deve andare chi ha dimostrato qualcosa, non chi magari vince 2 o 3 gare in GP2 o entra stabilmente nella top-five. Sono contro ogni rinnovo generazionale stile "tabula rasa", i sentatori ci sono e devono rimanere!

Scusa ma in motogp come è successo..... [:10] Io intendo come nella motogp;ovvero la gente che ormai è cotta e non può dare più nulla a niente e nessuno allora è meglio che lasci il posto a ragazzi giovani che hanno la voglia di dimostrare qualcosa......ma seguendo il tuo ragionamento,allora come fanno a nascere i nuovi piloti del futuro?Te dici che ci vuole gente che ha già dimostrato già qualcosa,ma se a sti ragazzi non li fai provare....... [:12] [:20]


Ma non devono dimostrare a partire dalla Formula 1! Devono aver dimostrato già prima! E poi dai, le moto sono un'altra cosa!

Hamilton penso stia già dimostrando e non solo lui.....poi in che senso le moto sono un'altra cosa?Finisci il discorso una buona volta..... [:12] [:1]
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Messaggioda Safety Pudu » 02/08/2006 - 16:21

Ross ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:
Ross ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:Io sono dell'opinione he in Formula 1, soldi a parte, ci deve andare chi ha dimostrato qualcosa, non chi magari vince 2 o 3 gare in GP2 o entra stabilmente nella top-five. Sono contro ogni rinnovo generazionale stile "tabula rasa", i sentatori ci sono e devono rimanere!

Scusa ma in motogp come è successo..... [:10] Io intendo come nella motogp;ovvero la gente che ormai è cotta e non può dare più nulla a niente e nessuno allora è meglio che lasci il posto a ragazzi giovani che hanno la voglia di dimostrare qualcosa......ma seguendo il tuo ragionamento,allora come fanno a nascere i nuovi piloti del futuro?Te dici che ci vuole gente che ha già dimostrato già qualcosa,ma se a sti ragazzi non li fai provare....... [:12] [:20]


Ma non devono dimostrare a partire dalla Formula 1! Devono aver dimostrato già prima! E poi dai, le moto sono un'altra cosa!

Hamilton penso stia già dimostrando e non solo lui.....poi in che senso le moto sono un'altra cosa?Finisci il discorso una buona volta..... [:12] [:1]


Nelle moto è diverso, lì sono tutti ragazzini che a quindici anni iniziano con le 125 a girare il mondo respirando l'aria e le conoscenze del circus a due ruote ed a vent'anni salgono in MotoGp, conoscono tutto e tutti e già sono veterani. Per l'automobilismo in generale credo sia tutta un'altra cosa: non esiste una filiera "ufficiale" che porta i pilotini dalla culla alla Formula 1 con tappe intermedie e ragionate per tutti, con un'ambiente unico dove crescere ed al massimo qualche ambiente parallalelo di livello comunque elevato (per le moto, la filiera SuperStock - SuperSport - SuperBike contrapposta a 125 - 250 - MotoGP); per le quattro ruote i pilotini (che se lo possono economicamente permettere) possono scegliere diversissime strade, ambienti, campionati, che comunque non sono necessariamente propedeutici l'un l'altro, ma anzi vanno a cozzare, sovrapporsi, farsi battaglia, rendersi inutili a vicenda. Ora ce la GP2, propedeutica alla F1, ma lì ci stanno solo i figli di papà, le "vecchie glorie" in cerca di spolvero (Pantano e Bruni su tutti) ed una miriade di pilotini dal curriculum più o meno oscuro e con le tasche più o meno piene (non voglio sminuire la serie, molto competitiva, nè i drivers, che danno sempre spettacolo, ma se ci pensi è così).

Secondo il sottoscritto la questione è prettamente "culturale": l'automoblismo sportivo è così frazionato, diversificato, ridondante che ci sono un sacco di piloti che possono dire "ho fatto un anno di F3000, uno di Renault v6, una gara di GP2, tre corse di ChampCar, Una 24 ore di Spa, ed ora sono a piedi" che, per carità, avranno un bagaglio d'esperienze degno di nota, ma che si assomigliano tutti, che magari non hanno mai vinto nulla di particolarmente importante ma che troviamo lo stesso in Formula 1 (Monteiro, Ide, Khartikeyan... la lista è lunga)... in un panorama così variegato, mettere un giovanotto qualsiasi su una Formula 1 con la certezza che farà bene... beh, è molto difficile, è un rischio che non so quanti team manager vorrebbero correre. Se poi ci si attiene solo all'attualità delle prestazioni, allora anch'io vorrei Hamilton in Ferrari, Bourdais in McLaren e Pinco Pallo che ha vinto ieri la 24 ore di Casa Mia alla Red Bull. Ma non è assolutamente così che si ragiona.

Non riuscirai a trovare un Macio Melandri, un Valentino Rossi o un Dani Pedrosa nelle 4 ruote! Persone che hanno dimostrato e vinto in anni di gavetta, costruendo fin dalla gioventù una grande esperienza. Nelle auto non si può fare perché non c'è la struttura gerarchica delle formule propedeutiche che te lo permette di fare!

Per questo ti dico che sono favorevole ai senatori in Formula 1: una volta era diverso, oggi sei hai culo e soldi (più che manico e talento) puoi essere capace di passare dal go-kart a noleggio alla Williams Cosworth, solo perché ad esempio hai fatto un sorpasso a tre all'esterno. Perciò teniamoci i senatori, evitiamo le tabulae rasae e ricerchiamo maggiore MERITOCRAZIA per l'accesso alla Formula 1! Me ne frego se un ventenne va più forte di Coulthard! Il caro David ti porta puntualmente la Red Bull in qualifica nella top ten, risolve i problemi d'assetto, tira la squadra e spesso e volentieri fa risultati pesantissimi: se poi lo cacciamo perché Bruno Senna l'altro ieri ha fatto una doppietta in Formula 3 inglese e c'ha i geni dello zio... beh, non mi piace per niente! Stiamo vedendo il caro Rosberg non capirci più nulla quando la Williams soffre di assetto, abbiamo visto che Massa ci ha messo mezza stagione per andar forte sulla Ferrari, la stagione di Alonso 2004 nessuno la ricorda: puntualmente bastonato pesante da Trulli!

Le stelle ci sono (Raikkonen), ma se pretendi da loro tutto e subito, o le bruci, o aspetti pazientemente, anche stagioni intere (la Ferrari ha atteso Massa dal 2001). Per questo dico: fateli arrivare in Formula 1 con più esperienza!!! Fategli fare test (non dirmi che Alonso nel 2003 ha fatto migliaia di chilometri senza imparare niente), inseriteli in programmi di crescita (Speed e Liuzzi nati così per la Red Bull), ma, vi prego, non gridiamo al miracolo ogni domenica se qualcuno in F3 paraguayana fa otto sorpassi in un giro e soprattutto non diciamo che in Gp2 e simili ci son tutti maghi che farebbero vedere i sorci verdi ai veterani della Formula 1. Non ci credo proprio.

Spero di essere stato esauriente. [:1]
Ultima modifica di Safety Pudu il 02/08/2006 - 23:58, modificato 1 volta in totale.

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Messaggioda fonta35 » 02/08/2006 - 23:40

Caro Safety Pudu, mi sono preso la briga di leggere il tuo "romanzo" (a proposito: complimenti per la voglia di scrivere tutto ciò!!!), e direi che sei stato totalmente esaurente e il tuo discorso non fa una grinza.

Solo una cosa, però, vorrei chiarire: tu dici che per correre in macchina servono i soldi. Verissimo, ma non è che nelle moto funziona diversamente. Se hai i soldi e i giri giusti puoi permetterti di firmare un contratto con una moto decente, se sei un povero disgraziato senza soldi e senza nessuno alle tue spalle, ti prendi il primo vagone che parte, e come la maggior parte dei piloti che fanno in questo modo... La prendi in quel posto. Vedi ad esempio Fabrizio, tanto per fare nomi. Il talento ce l'ha, ma non ha i dindini e i giri. In motoGP ci ha provato con una moto del ca**o, e non ha potuto fare vedere nulla, e ora è a lavare i box della SuperBike.

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Messaggioda ruotecoperte » 02/08/2006 - 23:48

fonta35 ha scritto:Vedi ad esempio Fabrizio, tanto per fare nomi. Il talento ce l'ha, ma non ha i dindini e i giri. In motoGP ci ha provato con una moto del ca**o, e non ha potuto fare vedere nulla, e ora è a lavare i box della SuperBike.


Beh, a Brno ha fatto un altro mestiere: lo SVERNICIATORE!!!

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Messaggioda xmax » 02/08/2006 - 23:49

Spetta un momento perche' a me risulta che Fabrizio sia nell'orbita nientepopodimeno che dell'HRC direttamente e con essa abbia un contratto che prevede secondo i risultati la SS l'anno scorso la SBK quest'anno e la motogp per il '07. La sua prova con Gresini a Donington in sostituzione di Elias non e' stata cosi' casuale e da un lato e' questo che mi preoccupa perche' aveva tutti gli occhi dell'HRC addosso quando si e' scarambolato dopo pochi giri. [:3]
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Messaggioda Safety Pudu » 02/08/2006 - 23:49

fonta35 ha scritto:Caro Safety Pudu, mi sono preso la briga di leggere il tuo "romanzo" (a proposito: complimenti per la voglia di scrivere tutto ciò!!!), e direi che sei stato totalmente esaurente e il tuo discorso non fa una grinza.

Solo una cosa, però, vorrei chiarire: tu dici che per correre in macchina servono i soldi. Verissimo, ma non è che nelle moto funziona diversamente. Se hai i soldi e i giri giusti puoi permetterti di firmare un contratto con una moto decente, se sei un povero disgraziato senza soldi e senza nessuno alle tue spalle, ti prendi il primo vagone che parte, e come la maggior parte dei piloti che fanno in questo modo... La prendi in quel posto. Vedi ad esempio Fabrizio, tanto per fare nomi. Il talento ce l'ha, ma non ha i dindini e i giri. In motoGP ci ha provato con una moto del ca**o, e non ha potuto fare vedere nulla, e ora è a lavare i box della SuperBike.


Il mio "romanzo" è tale in quanto Ross reclamava una risposta esauriente, e l'ha avuta! Non sono solito pubblicare post di dimensioni bibliche, ma quando lo faccio cerco di metterci tutta la passione e, naturalmente, cerco di usare un minimo la testa. Riguardo al discorso economico che tu mi hai fatto notare, non posso che darti ragione, ma in ogni caso di soldi ce ne vogliono di più per le macchine. Come hai potuto leggere, la mia questione era perlopiù di stampo "didattico", riguardo al cursus honorum che ogni Pilota (in quanto tale) dovrebbe compiere: i soldi, come hai correttamente sottolineato, servono comunque e, oltre ad aprir magicamente porte e portoni, permettono ("purtroppo", direi io, per chi non ne ha o per chi vuole costruirsi la propria reputazione con calma e ragionevolezza) anche salti di categoria a volte troppo prematuri.

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Messaggioda xmax » 02/08/2006 - 23:53

Safety Pudu ha scritto:Spero di essere stato esauriente. [:1]

Azz Pudu piu' chiaro lucido e lampante di cosi' e' impossibile. Non fa una grinza e ti sei meritato un bell'appoggio. A proposito Montagny lo fanno sparire nel dimenticatoio? [:9]
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Messaggioda Safety Pudu » 02/08/2006 - 23:54

xmax ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:Spero di essere stato esauriente. [:1]

Azz Pudu piu' chiaro lucido e lampante di cosi' e' impossibile. Non fa una grinza e ti sei meritato un bell'appoggio. A proposito Montagny lo fanno sparire nel dimenticatoio? [:9]


Grazie per l'appoggio, me lo sono proprio meritato! [:1]

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Messaggioda fonta35 » 02/08/2006 - 23:55

xmax ha scritto:Spetta un momento perche' a me risulta che Fabrizio sia nell'orbita nientepopodimeno che dell'HRC direttamente e con essa abbia un contratto che prevede secondo i risultati la SS l'anno scorso la SBK quest'anno e la motogp per il '07. La sua prova con Gresini a Donington in sostituzione di Elias non e' stata cosi' casuale e da un lato e' questo che mi preoccupa perche' aveva tutti gli occhi dell'HRC addosso quando si e' scarambolato dopo pochi giri. [:3]


Non sapevo assolutamente di questo particolare, il nome l'ho tirato fuori perchè è il primo che mi è venuto in mente, pensando a piloti di valore che non hanno fatto successo, e non per colpe loro.

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Messaggioda fonta35 » 02/08/2006 - 23:57

xmax ha scritto:
Safety Pudu ha scritto:Spero di essere stato esauriente. [:1]

Azz Pudu piu' chiaro lucido e lampante di cosi' e' impossibile. Non fa una grinza e ti sei meritato un bell'appoggio. A proposito Montagny lo fanno sparire nel dimenticatoio? [:9]



Montagny dovrebbe rimanere tester, finchè non si rompono di Yamamoto, dato che più di 4 piloti non si possono utilizzare, e Ide è senza licenza.

Poi per il 2007 è un mistero.


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