Sugli equipaggi avevo capito benissimo e che forse non mi sono spiegato bene: chi penalizza e chi. Bella domanda in Italia!!!A inzio anno nessuno immaginava che un formulista come Pasini sarebbe andato subito veloce, stesso discorso di Zardo, bravo sì, però in Porsche ha faticato a stare con i primi. Con quale criterio li avresti penalizzati? Chi avrebbe avuto il diritto di penalizzarli? Ti ripeto, in Italia non è come all'estero dove si prendono decisioni radicali, e proprio questo limite decisionale che frena le attività tricolori.
Prototipi: non esistono prototipi costruiti dopo il 2004 senza i dispositivi di sicurezza. Non avrebbero avuto l'omologa. Definito questo, ti ripeto che la federazione ha preso posizione indicando il 2007 la stagione in cui non potranno più correre i vecchi telai (o almeno concorrere al titolo). Probabilmente verranno dati almeno due anni per permettere lo smaltimento ma non concorreranno al titolo. Un patto non è mai stato fatto, anche perchè sarebbe stato anti-sportivo dato che ogniuno può decidere di correre come vuole almeno che non ci siano clausole nel regolamento, che non ci sono, che vietano certe scelte.
Ho scritto un approfondimeno sul n°7 di Sam sulle lamentele dei costruttori, e credimi che sono stati ascoltati ma alcune richieste non sono state accettate perchè andavano contro gli interessi dei piloti... Leggerò con piacere il tuo approfondimento, anche perchè oltre a relazionarmi con i colleghi, mi piace avere un confronto di idee.
Non parliamo degli altri campionati, per carità, è un ginepraio di cui ne usciremmo fuori soltanto a Natale. Posso portarti però un esempio che può essere colegato a quanto finora descritto sul Gt e che è ormai un bruttissimo vizietto degli italiani: un team se ne andato all'estero sbattendo la porta affermando che questo era un campionato di m....a. Bene a febbraio si è saputo che corre con macchine che non paga e che riscuote anche i soldi dei piloti... a buon intenditor poche parole...
La mia esperienza mi porta ad ascoltare tutti ma nel contempo a essere scettico su chi spara a sale senza pietà (discorso generico)!!! E soprattutto a fare la difficile selzione di chi dice il vero o spara per interesse personale. Purtroppo l'ultima ipotesi è la più fequente!
GT ITALIA - Round 3 Vallelunga
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ruotecoperte ha scritto:Frango ha scritto:C'è un mio servizio sul numero 0 di Zona Rossa, un nuovo mensile che avrai modo di vedere a magione
Sarà disponibile anche per i "mortali"?
Grazie
cerrrrtooooo se sei a magione lo vedrai in giro, se no anche a monza il 18 giugno ci sarà direttamente il sottoscritto a spargerlo
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Luiso Domenico ha scritto:Sugli equipaggi avevo capito benissimo e che forse non mi sono spiegato bene: chi penalizza e chi. Bella domanda in Italia!!!A inzio anno nessuno immaginava che un formulista come Pasini sarebbe andato subito veloce, stesso discorso di Zardo, bravo sì, però in Porsche ha faticato a stare con i primi. Con quale criterio li avresti penalizzati? Chi avrebbe avuto il diritto di penalizzarli? Ti ripeto, in Italia non è come all'estero dove si prendono decisioni radicali, e proprio questo limite decisionale che frena le attività tricolori.
Prototipi: non esistono prototipi costruiti dopo il 2004 senza i dispositivi di sicurezza. Non avrebbero avuto l'omologa. Definito questo, ti ripeto che la federazione ha preso posizione indicando il 2007 la stagione in cui non potranno più correre i vecchi telai (o almeno concorrere al titolo). Probabilmente verranno dati almeno due anni per permettere lo smaltimento ma non concorreranno al titolo. Un patto non è mai stato fatto, anche perchè sarebbe stato anti-sportivo dato che ogniuno può decidere di correre come vuole almeno che non ci siano clausole nel regolamento, che non ci sono, che vietano certe scelte.
Ho scritto un approfondimeno sul n°7 di Sam sulle lamentele dei costruttori, e credimi che sono stati ascoltati ma alcune richieste non sono state accettate perchè andavano contro gli interessi dei piloti... Leggerò con piacere il tuo approfondimento, anche perchè oltre a relazionarmi con i colleghi, mi piace avere un confronto di idee.
Non parliamo degli altri campionati, per carità, è un ginepraio di cui ne usciremmo fuori soltanto a Natale. Posso portarti però un esempio che può essere colegato a quanto finora descritto sul Gt e che è ormai un bruttissimo vizietto degli italiani: un team se ne andato all'estero sbattendo la porta affermando che questo era un campionato di m....a. Bene a febbraio si è saputo che corre con macchine che non paga e che riscuote anche i soldi dei piloti... a buon intenditor poche parole...
La mia esperienza mi porta ad ascoltare tutti ma nel contempo a essere scettico su chi spara a sale senza pietà (discorso generico)!!! E soprattutto a fare la difficile selzione di chi dice il vero o spara per interesse personale. Purtroppo l'ultima ipotesi è la più fequente!
Come vedi... "probabilmente potranno correre i vecchi telai ma non concorrere al titolo"... quand'è che questo "probabilmente" diventerà un SI o un NO??? un mese prima della prima gara 2007??? quest'anno i calendari si sono saputi un mese prima della prima gara...
Quanto al discorso generale, io di solito faccio l'avvocato del diavolo quando parlo con qualcuno che spara a zero sulla federazione
Questo perchè vedo con i miei occhi quanto venga investito in termini di special televisivi su tutte le specialità (pista, salita, rally), e altrettanto in pagine comprate sui giornali, e mi fa male vedere che certi sforzi non paghino come si vorrebbe in termini di spettatori e partecipazione di piloti
Però è anche vero che all'estero, in nazioni dove non mancano nè i soldi, nè gli spettatori sugli spalti, si è meno megalomani... e gli esempi si sprecano
In Italia ci ha fatto "schifo" per anni avere una "Classe B" in Formula 3 per le auto con più di 2 anni d'età... dopo anni di griglie da 6/8 auto ci siamo ridotti ad avere le auto di 2 anni d'età come livello massimo, e ripescare le Club per mettere insieme 15 auto in griglia...
In più la federazione si fa auto-concorrenza organizzando un campionato di Formula 3000 che va a "pescare" nello stesso bacino di piloti
Nel CIVT ci incapponiamo ad avere 84 classi, persino ora che per miracolo la classe 2000 fa buoni numeri... ma in germania sono più scemi di noi a dare piuttosto la possibilità di portare le 1600 a 2000, facendole correre così nella stessa classe???
Super2000... chi è su questo forum da qualche anno ricorda come io ed altri fossimo letteralmente increduli alla notizia che un campionato SuperProduzione ridotto a 5 auto dovesse essere sostituito da un campionato con auto ancora più costose... dopo 2 anni sono incredulo a vedere che corrono addirittura in 9... ti assicuro che mi aspettavo di peggio
Tornando al GT: ci sarà anche chi spara a zero sul campionato che ha lasciato anche quando non ci sia motivo. Tutti quando finisce la storia con una ragazza, diciamo che siamo stati noi a lasciarla... però tra i transfughi dall'Italiano all'Open GT troviamo RacingBox (che corre in entrambi), BMS (che era indeciso se schierare le Aston GT3 nell'Italiano o nell'Open GT e cos'ha scelto?), Autorlando (che è tornato nell'ultima gara nell'Italiano, ma corre con due auto in GTA e GTB nell'Open GT). Chissà com'è, ma sospetto che il team che dici tu non è uno di questi...
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Frango ha scritto:ruotecoperte ha scritto:Frango ha scritto:C'è un mio servizio sul numero 0 di Zona Rossa, un nuovo mensile che avrai modo di vedere a magione
Sarà disponibile anche per i "mortali"?
Grazie
cerrrrtooooo se sei a magione lo vedrai in giro, se no anche a monza il 18 giugno ci sarà direttamente il sottoscritto a spargerlo
Hmmm. Magione l'escludo.
Per Monza non so. Se mi "sparo" già 2-3-4 giorni di test F.1 in quella stessa settimana, penso che "qualcuna" (o il mio portafogli) mi reclami in città...
Vedremo! Grazie, intanto.
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Luiso Domenico
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Chissà com'è ma credo hai fatto bingo sul team di cui parlavo...
E' già stato pubblicato a febbraio che dal prossimo anno i vecchi telai non correranno per il titolo!
I calendari erano disponibili già da fine novembre. Ci sono stati aggiornamenti, questo è vero, ma ci sono stati anche nel Gt Fia, Wtcc, Lms ecc... addirittura in Aprile. Sono normali assetti in corsa.
F3: la classe B è presente in tutti i campionati nazionali e da quest'anno addirittura nella Euroseries. A Imola erano 24 in griglia F3 e questo credo faccia bene a tutto il movimento. Per la F3, credo bisognerà aspettare l'ondata della Azzurra per rimpinguare i ranghi. Sul modello, appena uscito sono stati tutti d'accordo per non utilizzarlo nel nome del contenimento dei costi. Lo si voleva scioccamente introdurre quest'anno quando nel 2008 arriverà un nuovo telaio (non è escluso che venga anticipato già dal prossimo anno visto che la concorrenza avanza...). Che senso ha far comprare oggi un telaio che il prossimo anno non puoi utilizzare? Le lamentele dei team sono state poco sincere, perchè chi alzava il polverone lo faceva dicendo che gli sarebbero serviti per correre anche all'estero quando a Zandvoort non si sono neanche classificati per la finale mentre a Macao è andata una sola macchina. Facciamo il sacrificio per quest'ultimo, che avrebbe potuto affittare, come ha fatto, un telaio per correre soltanto quella gara?
La F3000 è un gradino superore alla F3. Porta quei piloti che non avrebbe senso vederli in F3 (basta vedere chi ci corre). Poi se non la organizzava la Csai c'era comunque chi lo avrebbe organizzato da privato, come è stato fatto, e nessuno può impedirlo in nome delle normative Cee sulla concorrenza.
Nel Civt e Superturismo se non entrano le Case, non c'è "trippa per gatti": troppo costose e non puoi fare affidamento sui soldi dei singoli per fare una promozione degna di un campionato di quello spessore. Ricordo benissimo quando il Superproduzione aveva 20 macchine perchè l'ho seguito in ogni sua tappa per lavoro. Ricordo anche che al termine della stagione i team e piloti per spingere per una diretta televisiva rilasciarono dichiarazioni al veleno con l'effetto di sputere per aria a dicembre, mentre a marzo gli è ricaduta tutta addosso perchè non ci furono più piloti interessati dopo la battaglia invernale delle dichiarazioni di cui sopra.
GT Italiano: la Bms è ufficiale Aston e di conseguenza non può decidere autonomamente quello che vuole. Autorlando è diventato ufficiale Porsche e corre nella Lms. Negli altri campionati corre dove vogliono i clienti... che tra l'altro non conosco.
E' già stato pubblicato a febbraio che dal prossimo anno i vecchi telai non correranno per il titolo!
I calendari erano disponibili già da fine novembre. Ci sono stati aggiornamenti, questo è vero, ma ci sono stati anche nel Gt Fia, Wtcc, Lms ecc... addirittura in Aprile. Sono normali assetti in corsa.
F3: la classe B è presente in tutti i campionati nazionali e da quest'anno addirittura nella Euroseries. A Imola erano 24 in griglia F3 e questo credo faccia bene a tutto il movimento. Per la F3, credo bisognerà aspettare l'ondata della Azzurra per rimpinguare i ranghi. Sul modello, appena uscito sono stati tutti d'accordo per non utilizzarlo nel nome del contenimento dei costi. Lo si voleva scioccamente introdurre quest'anno quando nel 2008 arriverà un nuovo telaio (non è escluso che venga anticipato già dal prossimo anno visto che la concorrenza avanza...). Che senso ha far comprare oggi un telaio che il prossimo anno non puoi utilizzare? Le lamentele dei team sono state poco sincere, perchè chi alzava il polverone lo faceva dicendo che gli sarebbero serviti per correre anche all'estero quando a Zandvoort non si sono neanche classificati per la finale mentre a Macao è andata una sola macchina. Facciamo il sacrificio per quest'ultimo, che avrebbe potuto affittare, come ha fatto, un telaio per correre soltanto quella gara?
La F3000 è un gradino superore alla F3. Porta quei piloti che non avrebbe senso vederli in F3 (basta vedere chi ci corre). Poi se non la organizzava la Csai c'era comunque chi lo avrebbe organizzato da privato, come è stato fatto, e nessuno può impedirlo in nome delle normative Cee sulla concorrenza.
Nel Civt e Superturismo se non entrano le Case, non c'è "trippa per gatti": troppo costose e non puoi fare affidamento sui soldi dei singoli per fare una promozione degna di un campionato di quello spessore. Ricordo benissimo quando il Superproduzione aveva 20 macchine perchè l'ho seguito in ogni sua tappa per lavoro. Ricordo anche che al termine della stagione i team e piloti per spingere per una diretta televisiva rilasciarono dichiarazioni al veleno con l'effetto di sputere per aria a dicembre, mentre a marzo gli è ricaduta tutta addosso perchè non ci furono più piloti interessati dopo la battaglia invernale delle dichiarazioni di cui sopra.
GT Italiano: la Bms è ufficiale Aston e di conseguenza non può decidere autonomamente quello che vuole. Autorlando è diventato ufficiale Porsche e corre nella Lms. Negli altri campionati corre dove vogliono i clienti... che tra l'altro non conosco.
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Devo ammettere che alcuni di questi retroscena non li conoscevo
Rimane il fatto che in molte cose viviamo al di sopra delle nostre possibilità. La Formula 3000 sarà una cosa diversa dalla F3, ma siamo l'unica nazione in cui ci sono entrambe. Poi c'è anche la F3000 organizzata da un privato, ma quella della CSAI ha la "dignità" di campionato nazionale
Nel turismo (normale o super) è vero che senza le case non c'è trippa per gatti, ma a maggior ragione è strano che siamo l'unica nazione con quattro classi di Gr. N (Campionato Nazionale), più una super2000 che si vorrebbe brillasse di luce propria, mentre all'estero viene "integrata" da auto di classi diverse ma prestazioni simili
Nel GT siamo gli unici a permetterci un Campionato GT aperto alle GT1 più costose, oltretutto facendo i grossolani errori di promozione di cui parlavamo in precedenza
In molti di questi casi, per prendere le giuste decisioni, basterebbe fare un giro di telefonate in inverno ai vari team e chiedere chi è interessato a correre e dove... Inutile organizzare campionati poi arrivare in pista e trovare le situazioni che conosciamo...
p.s. Per quel che riguarda la Formula Azzurra e il bene che ha fatto al Campionato di Formula 3, siamo d'accordo, mi auguro anche io che serva a far rinascere quest'ultimo
Rimane il fatto che in molte cose viviamo al di sopra delle nostre possibilità. La Formula 3000 sarà una cosa diversa dalla F3, ma siamo l'unica nazione in cui ci sono entrambe. Poi c'è anche la F3000 organizzata da un privato, ma quella della CSAI ha la "dignità" di campionato nazionale
Nel turismo (normale o super) è vero che senza le case non c'è trippa per gatti, ma a maggior ragione è strano che siamo l'unica nazione con quattro classi di Gr. N (Campionato Nazionale), più una super2000 che si vorrebbe brillasse di luce propria, mentre all'estero viene "integrata" da auto di classi diverse ma prestazioni simili
Nel GT siamo gli unici a permetterci un Campionato GT aperto alle GT1 più costose, oltretutto facendo i grossolani errori di promozione di cui parlavamo in precedenza
In molti di questi casi, per prendere le giuste decisioni, basterebbe fare un giro di telefonate in inverno ai vari team e chiedere chi è interessato a correre e dove... Inutile organizzare campionati poi arrivare in pista e trovare le situazioni che conosciamo...
p.s. Per quel che riguarda la Formula Azzurra e il bene che ha fatto al Campionato di Formula 3, siamo d'accordo, mi auguro anche io che serva a far rinascere quest'ultimo
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Infatti la speranza è che l'Azzurra porti i frutti sperati. La scala propedeutica disegnata dalla Csai è molto interessante: Azzurra, F3, F3000 ma come puoi immaginare è molto dispendiosa. Oggi è difficile trovare 20/25 piloti che riescano a supportare il budget necessario per fare questa corretta scala addestrativa. Il problema è proprio questo, BUDGET!!! E pur non volendo entrare in aspetti non sportivi, fino a quando non ripartirà tutta l'economia non possiamo ambire al successo di tutti i campionati tricolori, tanto è vero che alcuni piloti, dopo la F3, si propongono già ai team di Gran Turismo. Dimenticavo, dopo la 3000, putroppo, sei ancora ad un punto di partenza perchè la Gp2 e F1 richiede il doppio di quanto hai speso.
Per quanto riguarda la tua ultima considerazione, ti riporto a quanto scritto sulla riunione di Milano... come fai a fidarti già delle promesse invernali se non mantengono neanche quelle a pochi giorni...
Lo so, ho fatto un quadro desolante. Purtroppo ci sono anche molti altri fattori che non permettono il decollo dei campionati e questo è per tutti motivo di preoccupazione.
Forse nei nostri post siamo stati fin troppo tecnici da non aver ltri interlocutori che però farebbe piacere leggere per un confronto sui tanti problemi dei nostri campionati nazionali.
Per quanto riguarda la tua ultima considerazione, ti riporto a quanto scritto sulla riunione di Milano... come fai a fidarti già delle promesse invernali se non mantengono neanche quelle a pochi giorni...
Lo so, ho fatto un quadro desolante. Purtroppo ci sono anche molti altri fattori che non permettono il decollo dei campionati e questo è per tutti motivo di preoccupazione.
Forse nei nostri post siamo stati fin troppo tecnici da non aver ltri interlocutori che però farebbe piacere leggere per un confronto sui tanti problemi dei nostri campionati nazionali.
- ruotecoperte
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Luiso Domenico ha scritto: Forse nei nostri post siamo stati fin troppo tecnici da non aver ltri interlocutori che però farebbe piacere leggere per un confronto sui tanti problemi dei nostri campionati nazionali.
Mah, io leggo volentieri, come leggerei volentieri una qualsiasi pubblicazione non interattiva, ma potrei solo esprimere, al limite, opinioni soggettive: sono sufficientemente ignorante sull'argomento!
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ruotecoperte ha scritto:Luiso Domenico ha scritto: Forse nei nostri post siamo stati fin troppo tecnici da non aver ltri interlocutori che però farebbe piacere leggere per un confronto sui tanti problemi dei nostri campionati nazionali.
Mah, io leggo volentieri, come leggerei volentieri una qualsiasi pubblicazione non interattiva, ma potrei solo esprimere, al limite, opinioni soggettive: sono sufficientemente ignorante sull'argomento!
IDEM, sto leggendo con interesse, ma per capirne di più su come stanno le cose. Ad interagire è meglio di no, altrimenti, km dici tu, riskierei di scrivere cazzate
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Luiso Domenico
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Vedi ruotecoperte, anche una domanda che può sembrare sciocca, se posta con i toni con cui ci siamo confrontati negli ultimi post con frango, è sempre un piacere rispondere anche perchè parlare con gli appassionati è sempre formativo (vedi primi post). Sui giornali lo facciamo a pagamento, anche perchè è il mio lavoro principale, mentre sui forum lo facciamo per il gusto di un confronto diretto per avere il polso della situazione che, può sembrare stubito, ci permette di guardare al nostro sport con occhi diversi e non solo da "addetto ai lavori".
Pensa se lo facessero anche chi ci governa...
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