GP Montecarlo

[mandrake]

Comunque sul fatto che si siano fatti due pesi e due misure concordo con chi in altri forum lo ritiene come la dimostrazione dello scarso potere politico della Ferrari.

Evidentemente il potere politico ce l'ha chi vince... prima indiscutibilmente la Ferrari, adesso la Renault.

A quanto pare...

Come ho detto più volte.
C'est l'argent qui fa la guerre

[isbenz]

Se la direzione corsa aveva degli elementi OGGETTIVI, sulla cui base poteva affermare che Schumi aveva appositamente(quindi con intenzionalità)fermato la macchina in quel punto per creare un danno per i suoi avversari, allora avrebbe avuto tutte le ragioni del mondo per retrocederlo ma avrebbe avuto anche il "dovere" di rendere pubbliche le"prove"in base alle quali infliggevano tale punizione

Per quanto riguarda le motivazioni "occultate" dalla FIA, sono state nascoste anche nel loro sito internet ufficiale, www.formula1.com:

Following the session, the stewards heard evidence concerning the incident from Schumacher - who claimed it was a genuine error - as well as Ferrari personnel. They also reviewed video footage and data evidence supplied by the team and the FIA.

Their finding was that Schumacher had no justifiable reason for braking so hard, as he had been traveling little or no quicker than at the same point on previous laps. They therefore concluded that he deliberately stopped his car on the circuit, an infringement of the sporting regulations.

Questa la motivazione (e qui non mi esprimo perchè non ho visto l'azione) del perchè Fisichella non è stato mandato in ultima posizione ma solo in fondo alla Top Ten:

The stewards accepted that Fisichella’s actions may not have been deliberate, but wth overtaking so difficult in Monaco, the penalty nevertheless deals a severe blow to his hopes of victory in Sunday’s race.

[KaiserMEM]

ecco intanto un pò di fotine del week-end...

http://www.racingworld.it/f1/wall06-monaco.php

+ quelle riservate esclusivamente alle "bellezze" di monaco

http://www.racingworld.it/f1/wall06-formula_una_monaco.php

ps. cercate di non sbavare troppo con queste foto

[Andrea_Schumi]

ecco intanto un pò di fotine del week-end...

http://www.racingworld.it/f1/wall06-monaco.php

+ quelle riservate esclusivamente alle "bellezze" di monaco

http://www.racingworld.it/f1/wall06-formula_una_monaco.php

ps. cercate di non sbavare troppo con queste foto

e le mani a posto

[nicolas]

Che belle foto

Questo si che è un grande Admin

[Mad]

e le mani a posto

E che ci vuole, basta non aprire la gallery.

[SeNzA ReGoLe]

quando uno commette un errore, è abbastanza evidente. Qui la sequenza inizia con un errore ma prosegue con un comportamento (frenata netta a metà curva e raddrizzamento dello sterzo) che non è annoverabile tra gli errori di guida. Qui non si tratta di essere arrivati lunghi o corti, si tratta di aver tenuto durante la percorrenza della curva un comportamento che è oggettivamente teso a non seguire la traiettoria ideale: chi vuole far girare una macchina non inchioda con lo sterzo dritto, e mi pare più che oggettivo. Hanno ascoltato due volte Schumacher, presumo che glielo avranno chiesto il perchè di quella manovra, piacerebbe sapere che risposta da. Purtroppo l'attenzione si è decentrata sul motore che si è spento, sul fatto che non poteva fare retromarcia, tutte cose che sono il contorno della vicenda, ovvero di un controllo di vettura assolutamente lontano da ogni volontarietà di fare la curva.

In tutto quello che tu dici, non vi è la minima prova oggettiva di un comportamento volontariamente scorretto, se poi vogliamo decidere un mondiale di F1 solo in base a delle ipotesi o in base al nome del pilota coinvolto, che ce lo facciano sapere subito anzichè farci vedere delle gare già decise a tavolino. Resta il fatto che sia stata una put...... immane quasi a livello di quando volevano far annullare un GP solo e soltanto perchè le loro gomme non gli avrebbero permesso di vincere. Decisione della federazione palesemente pilotata, sia per il tipo di interpretazione che per l'entità della punizione, RIDICOLI!!

[vandiemen]

Following the session, the stewards heard evidence concerning the incident from Schumacher - who claimed it was a genuine error - as well as Ferrari personnel. They also reviewed video footage and data evidence supplied by the team and the FIA.

Their finding was that Schumacher had no justifiable reason for braking so hard, as he had been traveling little or no quicker than at the same point on previous laps. They therefore concluded that he deliberately stopped his car on the circuit, an infringement of the sporting regulations.

Quindi è come dicevo... è stato punito perchè ha frenato troppo... perchè non può essere un errore?

[dreal]

Following the session, the stewards heard evidence concerning the incident from Schumacher - who claimed it was a genuine error - as well as Ferrari personnel. They also reviewed video footage and data evidence supplied by the team and the FIA.

Their finding was that Schumacher had no justifiable reason for braking so hard, as he had been traveling little or no quicker than at the same point on previous laps. They therefore concluded that he deliberately stopped his car on the circuit, an infringement of the sporting regulations.

Quindi è come dicevo... è stato punito perchè ha frenato troppo... perchè non può essere un errore?

Perchè hanno deciso che NON può essere un errore!

Isbenz,l'unica cosa che vorrei precisare è che io non propendo per la teoria cospirazionistica di Renault bensì per l'errore della direzione corsa che,abituata a dover mettere il becco in ogni cosa che turba il semplice e monotono ruotare di 4 gomme,ha preso una decisione volta a non creare scompiglio!

Per essere più chiaro ti voglio esporre come avrei agito se fossi stato il direttore di gara:

1)Guardo i filmati;
2)Dai filmati capisco che è arduo sentenziare che NON si tratti di un vero errore(ne sono ancora convinto poichè ne io ne te eravamo con il sedere sulla monoposto per sapere quali reazioni abbia avuto o se Schumi non si è distratto a guardare una gnocca particolarmente appariscente...sempre errore può essere);
3)Cerco prove oggettive(le famigerate comunicazioni radio?)
4)Se non trovo nulla e mi rimane il sospetto faccio una breve considerazione...meglio un Gp in cui i due pretendenti al titolo se le danno di santa ragione per 78 giri oppure un Gp nel quale i due non arrivino mai a duellare?Meglio vedere un confronto tra i due oppure è meglio che uno si annoi a portare la vettura fino al traguardo mentre l'altro si danna l'anima per poter arrivare aprendere un misero punticino?
5)...
6)...
7)Avrei optato per lo spettacolo,sempre e comunque!
8)Al primo che mi fosse venuto a scassare i cosìddetti con un ricorso lo avrei sbattuto fuori a calci poichè è ora che si pensi meno ai ricorsi,ai regolamenti,alle limitazioni e alle cazzatine varie e si inizi a pensare di più a dare spettacolo...Schumi ultimo in griglia e Alonso in pole non è certo spettacolo!

Sciao Belli!!!

[isbenz]

Mi limito ad allungare cosa ho letto in inglese: i commissari, osservando la telemetria, ravvisano che la velocità della monoposto è uguale o addirittura inferiore a quella degli altri passaggi. Un pilota esperto, nonostante sia ad una velocità affatto pericolosa, decide di inchiodare a metà curva. Sarà un caso, ma su 22 piloti di F1 20 non lo considerano un errore: un pilota non inchioda quando si trova alla giusta velocità al centro di una curva, perchè altrimenti la curva non la fa.
Purtroppo si continua a procedere per presunzione di "malignità": i commissari hanno preso una toppa (o addirittura sono in malafede, francese e spagnolo in primis), i piloti cercano di liberare un posto cacciando Schumacher (ridicolo: vogliono rimuoverlo dall'incarico di rappresentante dei piloti per aver fatto un gesto così antisportivo), Briatore ha più potere della direzione gara... insomma, tutto l'ambiente della F1 alle prese con lo screditare Michelino, incappato in un semplice errore che ha dato modo a tutti di mostrare la loro invidia/incompetenza/malignità.

Boh, sarà strano, ma se 20 piloti su 22 (esclusi fratello e compagno di squadra) sono convinti della colpevolezza, io un pensierino me lo farei prima di dare a tutti dei rincoglioniti...

Per ciò che riguarda le prove oggettive: il filmato fornisce due indizi che invitano a pensare non si tratti di un errore, perchè si verificano comportamenti anomali e, secondo i dati di parte (ferrarista) della telemetria, assolutamente non necessari. Se vedo un pilota fare due controlli già di persè anomali e dimostrati oggettivamente inutili dalla telemetria (che ci fornisce l'idea di cosa provasse il culo del pilota nella monoposto) lo interrogo, com'è successo per ben due volte, e gli chiedo di spiegare questi controlli. Se non ricevo una spiegazione valida, agisco di conseguenza: hai avuto un comportamento anti-sportivo e vai in ultima posizione come da regolamento.

Quello che dobbiamo chiederci è: perchè ha inchiodato a metà curva? Perchè hi raddrizzato lo sterzo pur essendo ad una velocità tale che avrebbe permesso di fare la curva? Ragazzi, meglio che si sappia che lo ha fatto apposta piuttosto che ha sbagliato: un comportamento tale, se fatto per errore, dimostra un'imperizia fuori dal comune. Meglio partire ultimo a monaco che farsi strappare la superlicenza per incompetenza...

Per il discorso delle prove oggettive, permettetemi un esempio volutamente sopra le righe: a Silverstone Sato inizia ad andare contromano, interrogato a fine gara afferma di aver confuso il senso di marcia durante un testacoda, e visto che non sentiamo Aguri ordinargli "vai contromano!!" nella radio e, ovviamente, non possiamo sapere il suo pensiero, cosa facciamo?
Applicando il metodo che volevate applicato per Schumacher, sarebbe gisuto non penalizzarlo, perchè dobbiamo credere che sia un errore fin quando non abbiamo una prova più oggettiva della telemetria che dimostra l'assenza di problemi e di un'eventuale comunicazione radio.
Anche in questo caso, non avremmo prove realmente oggettive del dolo: valutiamo il fatto, e cioè che va in giro contromano, gli chiediamo perchè, e se non ci da una spiegazione valida lo penalizziamo di conseguenza. Non ci serve un dato oggettivo come la lettura del pensiero o un esplicito ordine via radio, ci basta rilevare un comportamento anomalo che non viene spiegato nè dai mezzi tecnici nè dalle dichiarazioni del pilota. Cosa che è successa anche a Monaco, un comportamento anomalo che non è spiegato.
Usiamo il metro di Jak: "Non per essere puntiglioso, ma se è "inspiegabile" come si può dire che è volontaria a priori? "

Morale: se vedete Sato contromano a Silverstone, riuscireste a pensare a priori che non è volontario? "Prova oggettiva" è un concetto vago: per me la prova oggettiva di un anomalia è un pilota che agisce come se fosse in difficoltà quando la telemetria mostra che è in totale routine.

[SeNzA ReGoLe]

Boh, sarà strano, ma se 20 piloti su 22 (esclusi fratello e compagno di squadra) sono convinti della colpevolezza, io un pensierino me lo farei prima di dare a tutti dei rincoglioniti...

Gli hai forse intervistati uno per uno??? Se per assurdo fosse vera questa stronzata della petizione che avessero almeno il coraggio di ammetterlo e non come il caro Fisicaggi "è un documento riservato"'[:44]'di riservato c'è solo il suo neurone!

Per ciò che riguarda le prove oggettive: il filmato fornisce due indizi che invitano a pensare non si tratti di un errore, perchè si verificano comportamenti anomali e, secondo i dati di parte (ferrarista) della telemetria, assolutamente non necessari. Se vedo un pilota fare due controlli già di persè anomali e dimostrati oggettivamente inutili dalla telemetria (che ci fornisce l'idea di cosa provasse il culo del pilota nella monoposto) lo interrogo, com'è successo per ben due volte, e gli chiedo di spiegare questi controlli. Se non ricevo una spiegazione valida, agisco di conseguenza: hai avuto un comportamento anti-sportivo e vai in ultima posizione come da regolamento.

Allora insisti, il filmato è tutto tranne che una prova oggettiva! Ha fatto un errore, quindi avrà detto di aver fatto un errore, che altro doveva dire, "scusate se sono stato più veloce di Alonsaudo, la prossima volta girerò con una panda almeno così non rischierò di staccarlo di troppi decimi!!!

Quello che dobbiamo chiederci è: perchè ha inchiodato a metà curva? Perchè hi raddrizzato lo sterzo pur essendo ad una velocità tale che avrebbe permesso di fare la curva? Ragazzi, meglio che si sappia che lo ha fatto apposta piuttosto che ha sbagliato: un comportamento tale, se fatto per errore, dimostra un'imperizia fuori dal comune. Meglio partire ultimo a monaco che farsi strappare la superlicenza per incompetenza...

Se permetti queste sono cose che ti chiedi solo tu, novello Marzullo!!!

Per il discorso delle prove oggettive, permettetemi un esempio volutamente sopra le righe: a Silverstone Sato inizia ad andare contromano, interrogato a fine gara afferma di aver confuso il senso di marcia durante un testacoda, e visto che non sentiamo Aguri ordinargli "vai contromano!!" nella radio e, ovviamente, non possiamo sapere il suo pensiero, cosa facciamo?

E questo lo chiami un esempio sopra le righe!!!!!!

paragoni l'andare contromano con un errore in una curva fatto pergiunta a Montecarlo.....

Per chiudere, quando vedrai il tuo caro amico Briatoggi, anzichè parlare di come penalizzare la Ferrari chiedigli di procurare un paio di tope per questo forum, almeno non penseremo più a questo mondiale deciso a tavolino. Saluti!

[Safety Pudu]

Michael Schumacher come al solito ha fatto la magagna a metà: bastava schiantarsi a bassa velocità da qualche altra parte cercando di danneggiare la monoposto il meno possibile e nessuno avrebbe avuto da ridire. Anche solo l'alettone anteriore.

[Kng]

Alonso: "La punizione di Schumi doveva essere più severa"

Beh alonso dai,ora non esagerare secondo lui dovevano estrometterlo dalla gara?

[SeNzA ReGoLe]

Mi rivolgo ai detentori della verità divina, per quale motivo il caro Alfonsaudo non è stato penalizzato visto che in regime di bandiere gialle non ha rallentato, arrivando a soli 64millesimi dalla pole (se non ricordo male)???? Poteva trovare di tutto sulla pista, ma se ne è fregato altamente...............
Che quest'anno sia intoccabile???

[nicolas]

Alonso: "La punizione di Schumi doveva essere più severa"

Alonso ha ragione: bisognava tagliargli le mani a Schumacher, cosi avrei voluto vedere se ci riprovava