[FIAGT 2006] Round 1 - Silverstone

[FJM]

oddio è rispuntato enfry
e se l'hanno scorso non hai capito perchè la Mc12 andava penalizzata mi sa che quest'anno avrai seri problemi a farti una ragione del perchè la Maserati dopo anni e anni di sviluppo della Gransport si sta beccando le mazzate da ferri vecchi come Viper o Corvette...

in ogni caso ci provo....

La Mc12 andava penalizzata perchè FUORI dal regolamento (e lo è tutt'ora)
La Gransprot essendo una macchina che è in sviluppo da ormai millemila anni dovrebbe essere ALMENO veloce quanto quel cesso della Corvette presa e buttata in pista non più di 4-5mesi fa...
quanto alla Saleen, sia quest'anno che l'anno passato non c'è una presenza ufficiale o semi-ufficiale della marca americana e come ben sai è dura che un team si accolli tutto lo sviluppo di un progetto, Maserati ad esempio è nel GT3 in prima persona, motivo in più per cazziarla visto che ad esempio Ferrari, Porsche e compagnia cantante han fatto tutto tramite privati


@powerman buona la telecronaca, solo una cosa, la viper è un V10 non un V8

[Frango]

Quante critiche per la Ferrari e la Maserati

A me sembrava una giornata FANTASTICA con la vittoria in GT1, in GT2 e in GT3 oltre al trionfo della rossa al Nurburgring ...
Mah

a voler essere ottimisti come gianni dell'unieuro c'è da abbandonarsi a libagioni per tutta la notte

a mettersi nei panni dei team, che:
-vedono la GT2 finire le gare (anche di 12 ore) solo se ufficiale
-in GT3 possono vincere solo con un vero professionista (se piove)
-in GT1 si sono arresi con le 575... e con le MC12... se ne sono presentate 2 delle 5 che ci si aspettava

Boh... mi sa che i vari team non sono altrettanto ottimisti... GIANNIIIIIIIIIII

[mirkob]

Beh a volere essere precisi :

1) La GT2 è una auto nuova, un po di problemi penso siano inevitabili, poi che Risi completi la 12 ore, che si vinca nell'Italiano GT, nel British GT, nell'International Open e nel FIAGT con Team differenti penso sia una buona testimonianza di prestazioni-affidabilità.

2) In GT3 è stata una scelta della JMB correre con la Challenge, la Ferrari non ha cercato di creare un mercato per questa auto, a ragione o torto, nessuno ha obbligato alcun team a correrci l'europeo FIA.

3) D'accordo sul discorso F575, al contrario le prestazioni del Vitaphone dovrebbero far riflettere chi ha in casa un mostro del genere e lo tiene in una garage (JMB, i collezionisti) o lo "confina" nel campionato Italiano (RAcing Box e Playteam, che cmq sarà presente al Paul Ricard in Agosto).

[flat]

Bhe per quanto riguarda la F430GT2 io sono molto positivo, diciamo che il Fia GT quest'anno se non riescono a vincerlo (costruttori + piloti) davvero è meglio che comiciano a costruire canne da pesca al posto diauto sportive...
L'auto è veloce anzi velocissima e costantissima! l'affidabilita (dove non c'è) arrivera sicuro a breve, ..sbagliando si impara.

Per darvi un idea di quanto sia temibile la rossa, ho avuto voce di un grosso litigio ai vertici del Porsche Motorsport perche buona parte dei loro tecnici ritengono impossibile il compito di sviluppare una rivale efficace sulla bese della 997 (con motore a sbalzo per interci) .

Per quel che riguarda la MC12 torno a dire che se la smettessero di farla passare per una GT e la ribattezzassero LMP sarebbe meglio

575 è la sigla della piu grande figuraccia fatta da una casa costruttrice di quel livello nella storia, se non del mondo dell'automobilismo almeno in quello del GT!

[Frango]

Beh a volere essere precisi :

1) La GT2 è una auto nuova, un po di problemi penso siano inevitabili, poi che Risi completi la 12 ore, che si vinca nell'Italiano GT, nel British GT, nell'International Open e nel FIAGT con Team differenti penso sia una buona testimonianza di prestazioni-affidabilità.

2) In GT3 è stata una scelta della JMB correre con la Challenge, la Ferrari non ha cercato di creare un mercato per questa auto, a ragione o torto, nessuno ha obbligato alcun team a correrci l'europeo FIA.

3) D'accordo sul discorso F575, al contrario le prestazioni del Vitaphone dovrebbero far riflettere chi ha in casa un mostro del genere e lo tiene in una garage (JMB, i collezionisti) o lo "confina" nel campionato Italiano (RAcing Box e Playteam, che cmq sarà presente al Paul Ricard in Agosto).

1)L'affidabilità oltre la prima ora di gara, per mezzi non ufficiali, spero bene che arrivi, e presto... finora hanno fatto una gran bella figura di cacca...

2)eri tu che volevi che la FIA "velocizzasse" le Maserati (e ci vorrebbe anche per la Ferrari) in GT3... tutto è possibile guarda, basta aggiungere altri 100 kg a tutti gli altri

3)riflettere stanno tutti riflettendo... non hai idea di quanto si rifletta, soprattutto in casa di team che dovevano schierarne una o due a silverstone... magari non stanno riflettendo nello stesso senso tuo, ma ti assicuro che di riflettere stanno riflettendo un sacco...

[mirkob]

1) Ufficiali o no le vittorie finora parlano da sole (a fronte di 2-3 ritiri)

2) Cosa centra velocizzare la Maserati, con la F430 GT3 ? Ribadisco visto che l'idea del GT3 è equiparare le prestazioni, la Maserati, ma anche la Gallardo, sembravano inferiori già nei test per cui se si vuole dare chance anche a che corre con queste vetture, occorre che siano più veloci (o più lente tutte le altre ovviamente.

3) Questa non l'ho capita, cmq il Vitaphone con la MC12 ha dimostrato la prestazionalità (e affidabilità del mezzo) gli altri possessori di MC12 continuino a riflettere..

[Enfry]

Ciao FJM,
io ho solo fatto delle affermazioni che tu non hai letto attentamente, non ho mai detto che non capisco perchè hanno zavorrato la Maserati, ho detto GIUSTAMENTE O NO CONTINUAMENTE zavorrato l'MC12, e mi riferivo ai chili che hanno dato la Maserati a Zhuhai per le supergomme Pirelli...
Cmq dal momento che a quanto pare ogni cosa dica viene interpretata alla ca**o di cane, e vi rompe ciò che dico, smetto di postare....
Secondo me FJM devi scalare una 20 di marce....
cmq scuso il disturbo.....

[Lloyd87]

ma xkè bisogna sempre arrivare a queste conclusioni?
Tanto ragà le regole non le stabiliamo noi, possiamo discuterne quanto vogliamo

FORZA SALEEN !!!

[Frango]

Ciao FJM,
io ho solo fatto delle affermazioni che tu non hai letto attentamente, non ho mai detto che non capisco perchè hanno zavorrato la Maserati, ho detto GIUSTAMENTE O NO CONTINUAMENTE zavorrato l'MC12, e mi riferivo ai chili che hanno dato la Maserati a Zhuhai per le supergomme Pirelli...
Cmq dal momento che a quanto pare ogni cosa dica viene interpretata alla ca**o di cane, e vi rompe ciò che dico, smetto di postare....
Secondo me FJM devi scalare una 20 di marce....
cmq scuso il disturbo.....

fai un po' come ti pare... nessuno rompe a priori, e sono ben venuti quelli che esprimono le proprie opinioni anche in maniera "schietta", piuttosto di quelli che hanno paura ad esprimere la propria opinione e preferiscono essere amici di tutti... se però non ti sta bene che qualcuno possa rispondere alle tue opinioni, o addirittura che possano esserci fraintendimenti, ciao...

[Lloyd87]

sapessi quante volte ho fatto a pugni e calci con Frango per mettergli in testa ke la saleen è la migliore sportiva di sempre, altro che MC12 (vedi ora ke succede... )

vai sul topic "Porsche carrera GT non più in catena di montaggio", e assisti alle mie controversie con Kng se vuoi una dimostrazione

[mirkob]

[OT]
A proposito della Porsche Carrera GT, un Team Belga (non il PSI) ne aveva in cantiera una versione GT1 da mettere in pista, se ne sa più nulla ?
Certo che bella sarebbe un Carrera GT-1 (penso assomiglierebbe alla versione Gamballa) ...
[/OT]

State bbboni , non litigate per quattro caxxate dette sul forum

[topgun]

La Gransport essendo una macchina che è in sviluppo da ormai millemila anni dovrebbe essere ALMENO veloce quanto quel cesso della Corvette presa e buttata in pista non più di 4-5mesi fa...

E' vero che la Grandsport è nata nel 2004 e quindi dovrebbe essere nel pieno della sua maturità, ma bisogna anche considerare da che presupposti è nata: la dicitura corretta del suo nome dice TROFEO LIGHT, per cui è chiaro che si è presa come base di partenza la vettura che corre nel Challenge Maserati. L'appellativo LIGHT rivela l'opera di alleggerimento che è stato fatta su questa vettura, che con i suoi 1400 chili iniziali non era proprio adatta a correre seriamente in pista, così la si è spogliata di tutto quello che non era necessario e si è utilizzata una carrozzeria tutta in fibra di carbonio. Grazie a questi accorgimenti la vettura è arrivata a pesare 1155kg a secco, che è un valore di tutto rispetto. Dal punto di vista meccanico, però, la Maserati ha ritenuto di dover mantenere un'impostazione quanto più vicina possibile alla macchina di serie, potenziando un pochino il motore (430CV a 7500 giri/m) e utilizzando freni più grandi... pensate che fino allo scorso anno la vettura ha corso con il cambio elettroattuato di serie (il famoso F1 Ferrari), solo un pò velocizzato rispetto al normale, ma con i rapporti di serie! Solo all'inizio di quest'anno è iniziato lo sviluppo del cambio sequenziale, molto più adatto alle corse (chi segue il GT da tempo ricorderà che anche la 360, all'inizio della sua carriera agonistica, si è trovata nella stessa condizione, con l'adozione del sequenziale solo a partire dal 2003)... Fatte queste considerazioni (solo per fare un esempio, la F430 Challenge esce di fabbrica con 500 CV, ben 70 in più della Light GT3) e visto che la Grandsport stradale non è certo al livello delle pari versioni F430, della Corvette Z06, della Ascari, della Gallardo o della Viper Coupe (tutte in grado di raggiungere agevolmente i 300km/h), si capisce che il progetto Maserati sia molto più conservativo degli altri! Pensate che se avessero voluto, Berro e gli altri di Maserati Corse non avrebbero tirato fuori facilmente 500CV dal suo V8?

Detto questo sono dell'idea che la Grandsport è tra le poche auto che rispettano all'origine l'idea del Campionato GT3 (auto derivate dalla serie con poche modifiche), e sono le altre, Viper in testa, ad essere di un'altra categoria e il GT Open ne è un esempio lampante... per cui ora la Maserati si trova a dover inseguire e mettere mano allo sviluppo dell'auto in modo più profondo di quanto fatto finora!

[Frango]

La Gransport essendo una macchina che è in sviluppo da ormai millemila anni dovrebbe essere ALMENO veloce quanto quel cesso della Corvette presa e buttata in pista non più di 4-5mesi fa...

E' vero che la Grandsport è nata nel 2004 e quindi dovrebbe essere nel pieno della sua maturità, ma bisogna anche considerare da che presupposti è nata: la dicitura corretta del suo nome dice TROFEO LIGHT, per cui è chiaro che si è presa come base di partenza la vettura che corre nel Challenge Maserati. L'appellativo LIGHT rivela l'opera di alleggerimento che è stato fatta su questa vettura, che con i suoi 1400 chili iniziali non era proprio adatta a correre seriamente in pista, così la si è spogliata di tutto quello che non era necessario e si è utilizzata una carrozzeria tutta in fibra di carbonio. Grazie a questi accorgimenti la vettura è arrivata a pesare 1155kg a secco, che è un valore di tutto rispetto. Dal punto di vista meccanico, però, la Maserati ha ritenuto di dover mantenere un'impostazione quanto più vicina possibile alla macchina di serie, potenziando un pochino il motore (430CV a 7500 giri/m) e utilizzando freni più grandi... pensate che fino allo scorso anno la vettura ha corso con il cambio elettroattuato di serie (il famoso F1 Ferrari), solo un pò velocizzato rispetto al normale, ma con i rapporti di serie! Solo all'inizio di quest'anno è iniziato lo sviluppo del cambio sequenziale, molto più adatto alle corse (chi segue il GT da tempo ricorderà che anche la 360, all'inizio della sua carriera agonistica, si è trovata nella stessa condizione, con l'adozione del sequenziale solo a partire dal 2003)... Fatte queste considerazioni (solo per fare un esempio, la F430 Challenge esce di fabbrica con 500 CV, ben 70 in più della Light GT3) e visto che la Grandsport stradale non è certo al livello delle pari versioni F430, della Corvette Z06, della Ascari, della Gallardo o della Viper Coupe (tutte in grado di raggiungere agevolmente i 300km/h), si capisce che il progetto Maserati sia molto più conservativo degli altri! Pensate che se avessero voluto, Berro e gli altri di Maserati Corse non avrebbero tirato fuori facilmente 500CV dal suo V8?

Detto questo sono dell'idea che la Grandsport è tra le poche auto che rispettano all'origine l'idea del Campionato GT3 (auto derivate dalla serie con poche modifiche), e sono le altre, Viper in testa, ad essere di un'altra categoria e il GT Open ne è un esempio lampante... per cui ora la Maserati si trova a dover inseguire e mettere mano allo sviluppo dell'auto in modo più profondo di quanto fatto finora!

tra le due espressioni in grassetto ci vedo qualche incoerenza...
...quanto al cambio elettroattuato che non andrebbe bene per le corse... ma perchè quando i giornalisti provano le auto stradali ce lo vendono come una meraviglia tecnologica? a me sembra solo una minghiata che "fa tanto formula 1", ma sarebbe meglio fare un sequenziale già di serie...

[flat]

usti che papiri scrivete...!

Mha, dato che ho un po' di tempo vedro di dirvi la mia riguardo a quello che sostenete:



GranSport GT3

1) la trofeo light ha dovuto perdere gli stessi chili che hanno perso le altre.
2)di regolamento il motore deve essere "praticamente" quello di serie ..quidi scordarsi i 500cv a priori.
3)utilizzata una carrozzeria tutta in fibra di carbonio come praticamente tutti gli altri.
4)la Grandsport rispetta all'origine l'idea del Campionato GT3 (e qui devo davvero cogratularmi con loro per non aver inveteto stronzate di nessun genere, come con l'MC12 o la F430GT3) come tutti gli altri.
4)In maserati potevano fare di meglio, la porsche a parita di peso e con 30cv in meno fa la pole al posto del 22esimo posto...


Cambio Elettroattuato:

1)i produttori di veicoli da sogno, come dice il nome producono sogni, quindi, se il sogno dei loro clieti è quello di avere il cambio sequenziale sul volante come i piloti di formula 1, loro faranno di tutto per accontentarli, anche se il compromesso che ne risulta é meno efficace di un cambio tradizionale.

2)è impensabile montare un cambio sequeziale da gara su di un auto dai serie, un cambio da corsa, al di la del tipo di leveraggio (sequenziale o ad H) ha e deve avere per forza i denti degli ingranaggi dritti (rumorosi come quelli della retro delle auto di serie) immagionete di dover trasmenttere la forza necessaria per scaricare 400-500cv a terra con la retro per capire il casino che farebbe.. ,gli innesti non sono sicronizzati (uguale ad un mare di grattate o rumoracci ad ogni cambiata ) per non parlare della manutenzione..

[Frango]

veramente un sequenziale non ha gli stessi "svantaggi" di un cambio a innesti frontali