Nuovo regolamento (tiriamo le somme)

[Dartan]

Comunque secondo me la soluzione migliore e più ragionevole... e continuare con questo regolamento... perchè molto semplice e molto equo.

Scusate ma continuo a pensare che dopo 5 anni di OR... credo di aver visto principi sportivi assurdi, comportamenti incredibili, gestioni paurose... e regolamenti (appunto) scaldalosi... quindi per me con le piccole modifiche per settembre... possiamo partire alla grande per la nuova stagione.

Cia

PS: a il mare è spettacolare...

occhio alle meduse..... e alle minkie di mare

Ma sucaaaaaaaaaaaaaaaaaa....

[Alkester]

Punto 1 : il cumulo delle posizioni perse in caso di coinvolgimento di più piloti .
Punto 2 : la mancanza di una pena base anche in mancanza di perdita di posizione e la conseguente pena irrisoria per gli incidenti nelle parti basse dello schieramento .

Un' ultima cosa , prima che possiate dedicarvi fulltime alle minkie di mare e di terra , almeno prevedere un tetto alla singola sanzione massima applicabile , talebani che non siete altro !!!

[KaiserMEM]

Punto 1 : il cumulo delle posizioni perse in caso di coinvolgimento di più piloti .
Punto 2 : la mancanza di una pena base anche in mancanza di perdita di posizione e la conseguente pena irrisoria per gli incidenti nelle parti basse dello schieramento .

Un' ultima cosa , prima che possiate dedicarvi fulltime alle minkie di mare e di terra , almeno prevedere un tetto alla singola sanzione massima applicabile , talebani che non siete altro !!!

quindi com'era prima (oltre 10 punti di penalità non si andava), solo che però così torniamo al discorso iniziale...

se ti può tranquillizzare, nel trofeo maserati, in caso di incidenti multipli, non sono state più considerate TUTTE le macchine coinvolte ma solo quelle danneggiate in maniera più o meno diretta (quindi 1 o 2 auto al max, anche perchè spesso le auto che seguono non accennano minimamente a rallentare in caso di bandiere gialle), mentre con il precedente regolamento venivano considerate tutte

[Alkester]

Iniziamo col dire che meno è discrezionale e meglio è , spiegami l' utilità di una sanzione superiore ai 100 punti ,se non quella di rovinare il campionato ad un pilota magari dopo una curva .
Detto questo ... FATE VOBIS (mi si è rotto)

[KaiserMEM]

Iniziamo col dire che meno è discrezionale e meglio è , spiegami l' utilità di una sanzione superiore ai 100 punti ,se non quella di rovinare il campionato ad un pilota magari dopo una curva .
Detto questo ... FATE VOBIS (mi si è rotto)

ma quanti sono i casi in cui un pilota può subire una penalità superiore ai 100 punti?
e in ogni caso, chiediti cosa può avere combinato un pilota per meritarsi così tanti punti di penalità....

sembra il cane che si morde la coda. chiedete tutti di sanzionare i comportamenti scorretti ma allo stesso tempo chiedete di non essere troppo cattivi.

se un pilota si becca oltre 100 punti di penalità vuol dire che ha fatto una strage e se alla fine decide di ritirarsi dal campionato, per quanto mi riguarda non è sicuramente una grande perdita perchè ha dimostrato di non sapere stare in pista.

breme, che in gara 2 a jarama (parlo del trofeo maserati) ha fatto una cagata megagalattica alla prima staccata facendo perdere 13 posizioni a diego taddeolini e 13 posizioni a pianezza (quindi ha danneggiato pesantemente 2 piloti) ha avuto l'accortezza di aspettarli entrambi e alla fine se l'è cavata con soli 56 punti di penalità.

non capisco per quale motivo dobbiamo essere noi a pensare alle possibili conseguenze di una penalità eccessiva e non gli stessi piloti.

nel caso specifico di breme, sapendo a cosa sarebbe andato in contro (e anche per correttezza nei confronti dei piloti che ha danneggiato) li ha aspettati entrambi ed ha goduto di uno sconto della penalità (il 50% in meno). molti piloti questo non lo fanno perchè se ne fregano altamente di rovinare le gare agli altri e quindi non trovo motivazioni valide per doverli salvaguardare...

chi è corretto e ci tiene al campionato, 100 punti di penalità non li prenderà mai, neanche in caso di errori gravi. su questo puoi scommetterci

[Alkester]

Riguardo al fairplay mi sono già espresso (è una cazzata , totalmente irrealistico) mentre riguardo ai punti , dimmelo tu , il secondo in partenza tocca il primo che fà un180 e riparte ultimo , sai dirmi quant' è la sanzione ?

[KaiserMEM]

Riguardo al fairplay mi sono già espresso (è una cazzata , totalmente irrealistico) mentre riguardo ai punti , dimmelo tu , il secondo in partenza tocca il primo che fà un180 e riparte ultimo , sai dirmi quant' è la sanzione ?

se il pilota non lo ha fatto a posta e ci tiene al campionato, si becca 75 punti di penalità (100 punti + 50% di aggravante -50% di fairplay).
se invece è stato malizioso e/o non è interessato al campionato, si becca 150 punti di penalità (100 punti + 50% di aggravante).

a lui la scelta. il fairplay non è imposto, ma se c'è viene premiato. ai piloti basta farsi due conti e vedere cosa gli conviene fare.


altra cosa...

tempo fa, parlando con dario (sappiamo tutti quanto è corretto e attento nelle fasi di bagarre), ha detto una cosa verissima che mi ha colpito molto: "da quando corro online, non ho mai fatto perdere tante posizioni quando ho sbagliato. al massimo scompongo gli altri piloti o li mando larghi, ma non li danneggio mai così tanto. questo perchè cerco di rimediare anche quando mi rendo conto di avere fatto una cazzata".

ecco, 9 piloti su 10 fanno l'esatto opposto e continuano a tenere il piede sull'acceleratore fino a quando il pilota coinvolto non finisce definitivamente in testacoda (bella cosa... ).


volere è potere e se uno vuole può farcela tranquillamente a non prendere penalità o a raggiungere i 100 punti di sanzione.

"ognuno è padrone del proprio destino". devono essere gli stessi piloti a valutare bene le conseguenze delle loro azioni. la DG si limita ad applicare ciò che è scritto nel regolamento che tutti i piloti sono tenuti a conoscere...

[Alkester]

A quando la garrota ?

[KaiserMEM]

A quando la garrota ?

spero mai, però se dovesse servire, possiamo sempre tirarla fuori...


[edit] fossi un pilota che abitualmente fa casini, potrei anche capire questi tuoi post ma, dato che sei sempre molto attento, dovresti essere contento se chi fa le cagate viene punito duramente

[Alkester]

Si , ma io ne faccio una questione di principio , secondo me il sistema è squilibrato ed in determinate condizioni la penalizzazione non ha la funzione ( giusta ) di impedire le "furbate" bensì potrebbe togliere dalla competizione un pilota nonostante non abbia fatto niente di esagerato , poi basta che guardi l' esempio di prima , ammesso sto ca**o di fairplay il pilota si becca un -75 che si somma a tutti i punti che fà il pilota danneggiato in quella gara , basta , la competizione per il campionato è finita ( per lui ), forse un campionato a due manche x evento lascerebbe ancora uno spiraglio , ammesso che riuscisse a vincerle quasi tutte . Non mi dirai che è una cosa così strana causare un testacoda , o che serva un killer per farlo , può anche accadere senza particolare agonismo o cattiveria , quando la macchina è già in curva , al limite dell' aderenza , basta poco per farla girare . Non cominciare neanche la solfa del "ne teniamo conto , se , quà , su , giù " perchè quella è l' antitesi di un regolamento , stai pure sicuro che ogni spazio dato alla discrezionalità è fonte di infinite polemiche e di malcontento , torno a dire che davanti non sempre c' è la crema , le inversioni con un pò di fortuna , ( o sfortuna ? ) potrebbero portare anche mè a partire al palo , nel qual caso io non mi schiererò e partirò dai box , non posso rischiare di perdere in un secondo tutti i punti che farei in tutto il campionato , se vi piace la roulette russa accomodatevi ! Non vorrei essere frainteso , capisco che facilmente potrei fare tutto il campionato senza che mi capiti niente di negativo , comunque vedo potenziali rischi che non mi fanno assaporare la gara con il giusto spirito , io sono già cauto di mio , se devo stare lì a pensare se tocco uno quanti mila punti mi costa non sono più sicuro che ne valga la pena , poi lasciami dire ancora una cosa , voglio ribadire , argomentando un pò meglio , quanto mi sembri assurda questa storia del Fairplay , se siamo quì a simulare le gare una cosa più ridicola di quella non ci può essere , potrebbe starmi bene se uno che fà una cazzatina e prende una posizione in maniera indebita , appena possibile ( se il danneggiato è dietro di lui ) toglie il piede sul rettifilo e si lascia sfilare , ma le pantomime con le macchine posteggiate ad aspettare uno e l' altro sono pietose , altro che Fairplay , la distanza con la controparte reale assume dimensioni paradossali ! Si potrebbe pensare a scontare autonomamente un drive trou in quei casi , ( tanto c è il replay ) .
Cosa devo dirti , sono un dissidente !

[KaiserMEM]

Si , ma io ne faccio una questione di principio , secondo me il sistema è squilibrato ed in determinate condizioni la penalizzazione non ha la funzione ( giusta ) di impedire le "furbate" bensì potrebbe togliere dalla competizione un pilota nonostante non abbia fatto niente di esagerato , poi basta che guardi l' esempio di prima , ammesso sto ca**o di fairplay il pilota si becca un -75 che si somma a tutti i punti che fà il pilota danneggiato in quella gara , basta , la competizione per il campionato è finita ( per lui ), forse un campionato a due manche x evento lascerebbe ancora uno spiraglio , ammesso che riuscisse a vincerle quasi tutte . Non mi dirai che è una cosa così strana causare un testacoda , o che serva un killer per farlo , può anche accadere senza particolare agonismo o cattiveria , quando la macchina è già in curva , al limite dell' aderenza , basta poco per farla girare . Non cominciare neanche la solfa del "ne teniamo conto , se , quà , su , giù " perchè quella è l' antitesi di un regolamento , stai pure sicuro che ogni spazio dato alla discrezionalità è fonte di infinite polemiche e di malcontento , torno a dire che davanti non sempre c' è la crema , le inversioni con un pò di fortuna , ( o sfortuna ? ) potrebbero portare anche mè a partire al palo , nel qual caso io non mi schiererò e partirò dai box , non posso rischiare di perdere in un secondo tutti i punti che farei in tutto il campionato , se vi piace la roulette russa accomodatevi ! Non vorrei essere frainteso , capisco che facilmente potrei fare tutto il campionato senza che mi capiti niente di negativo , comunque vedo potenziali rischi che non mi fanno assaporare la gara con il giusto spirito , io sono già cauto di mio , se devo stare lì a pensare se tocco uno quanti mila punti mi costa non sono più sicuro che ne valga la pena , poi lasciami dire ancora una cosa , voglio ribadire , argomentando un pò meglio , quanto mi sembri assurda questa storia del Fairplay , se siamo quì a simulare le gare una cosa più ridicola di quella non ci può essere , potrebbe starmi bene se uno che fà una cazzatina e prende una posizione in maniera indebita , appena possibile ( se il danneggiato è dietro di lui ) toglie il piede sul rettifilo e si lascia sfilare , ma le pantomime con le macchine posteggiate ad aspettare uno e l' altro sono pietose , altro che Fairplay , la distanza con la controparte reale assume dimensioni paradossali ! Si potrebbe pensare a scontare autonomamente un drive trou in quei casi , ( tanto c è il replay ) .
Cosa devo dirti , sono un dissidente !

cazzarola, ci sono voluti 100 post per farti dire tutto. che sudata!!

ora ho capito qual è la tua preoccupazione, ma secondo me sei estremamente esagerato. cazzarola, il tuo livello di autostima è sotto i piedi...

quelle rare volte che parto davanti in gara 2 (per fortuna o per sfortuna, dipende da com'è andata gara 1), la mia unica paura sono gli altri, non certo la mia guida perchè l'attenzione che ci metto è identica a quando parto 5°, 10° o 20°. molti utenti, invece, partendo davanti si credono dei fenomeni e fanno più casino del solito.

guidando in modo prudente, quindi, non capisco per quale motivo dovresti anche solo pensare di poter fare tutto sto casino. l'errore è normale che puoi farlo (lo facciamo tutti), ma da lì a fare una strage (e quindi andare in negativo) ce ne passa, soprattutto con il sistema di punteggi attuale.

era molto più facile finire in negativo con il precedente regolamento (e i campionati passati ne sono la dimostrazione) piuttosto che con questo nuovo dove prendono punti TUTTI i partecipanti alla gara. nel maserati, ad esempio, solo 2 piloti hanno chiuso in passivo: bordin (che si è ritirato dopo avere preso 12 punti di penalità) e mantovani (che ha preso 4 penalità nel primo evento, saltandone 2 per le squalifiche e ritirandosi poi in entrambe le gare dell'ultimo evento in calendario).

senza il doppio crash nella finale, mantovani avrebbe recuperato tutti i punti e senza il ritiro bordin non sarebbe mai finito in negativo pur arrivando sempre ultimo in tutte le gare.

14 punti a portimao (dato che abbiamo corso in 23)
13 punti a sonoma (dato che abbiamo corso in 24 e 23)
20 punti al paul ricard (dato che abbiamo corso in 20)

un totale di 47 punti (meno i 12 punti di penalità, avrebbe finito il campionato a quota 35 + bonus presenza)

insomma, se la tua preoccupazione è quella di finire in negativo, ti dico che statisticamente è impossibile, a meno che a settembre il caldo ti ha fatto cuocere il cervello e cominci a guidare come un pazzo scatenato


cmq dammi retta, fai una prova e se alla fine avrai ragione (non l'avrai... ) sarò il primo a rispolverare questo topic ammettendo che abbiamo fatto una "cassata". ok?

[Alkester]

A volte penso di avere un qualche tipo di traduttore automatico che mostra le scritte in italiano sul mio monitor ma traduce magicamente in cinese per il resto del mondo , non ho nessuna paura di finire in negativo , a zero o altre amenità , naturalmente quando fai una gara cerchi (nei limiti delle tue possibilità ) di arrivare più avanti possibile , guardi la classifica e tutto il resto , i dubbi che avevo e che non mi sono stati fugati sono stati espressi oltremodo .Vedo comunque che non rispondi sullo specifico :

Non mi dirai che è una cosa così strana causare un testacoda , o che serva un killer per farlo , può anche accadere senza particolare agonismo o cattiveria , quando la macchina è già in curva , al limite dell' aderenza , basta poco per farla girare

e noto anche che continuate tutti a glissare sulla mia presa di posizione riguardo al gentlemen agreement :

quanto mi sembri assurda questa storia del Fairplay , se siamo quì a simulare le gare una cosa più ridicola di quella non ci può essere , potrebbe starmi bene se uno che fà una cazzatina e prende una posizione in maniera indebita , appena possibile ( se il danneggiato è dietro di lui ) toglie il piede sul rettifilo e si lascia sfilare , ma le pantomime con le macchine posteggiate ad aspettare uno e l' altro sono pietose , altro che Fairplay , la distanza con la controparte reale assume dimensioni paradossali ! Si potrebbe pensare a scontare autonomamente un drive trou in quei casi

te l' ho detto , sono un dissidente , non ho problemi a dire l' opposto di quello che è il pensiero comune se credo sia giusto .
Ti ho dimostrato , numeri alla mano , che basta nulla per fare fuori il punteggio di tutto un campionato ( un MIO campionato ) , ma invece di rispondere sul merito mi si dice che non devo preoccuparmi , che non finirò in negativo , stai babbiando ?
Non finirò nemmeno in negativo , sai la soddisfazione !!

[Ste#155]

Non me ne vogliate, ma la penso anche io come Alessandro.
Ho corso una sola gara delle maserati, ma ho seguito un po le gare e le varie vicende, la cosa che secondo me non và è l'equità delle penalità, provo a spiegarmi.
-Supponiamo il pilota X parte in testa tirando, Y non volendo arriva un filo lungo, da una bussatina e X và in spin, perde 10 posizioni e riparte, Y lo aspetta rendendosi conto di averlo danneggiato, bene in quel caso X si becca qualcosa come 70 punti di penalità(se non sono 70 sono 60) per una toccatina da nulla.

-Pilota x parte 24° in griglia, alla prima curva frena 20 metri dopo gli altri, ne prende 6 buttandoli fuori, di questi mettiamo che 3 perdano una posizione, verrà penalizzato di quanti punti? 15? 20?

Questo secondo me non và, perchè secondo me il fine deve esser quello di punire le manovre volontariamente maligne o quelle "brutte", non di far porre fine a campionati di chi magari per una toccatina da nulla viene subito reclamato dagli utenti col reclamo facile quando si parla di classifica finale.


Poi un altra cosa che onestamente non so se è cambiata dal vecchio regolamento ma non credo, trovo assurdo, nel caso di campionati che si svlgono su 2 server (gara1 e gara2) la promozione/retrocessione da gruppo 1 a gruppo 2 degli ultimi 5 della gara appena svolta. Facendo un esempio per assurdo, predators 2011, minthu è stato nettamente il più forte, supponiamo che per un impegno avrebbe dovuto saltare la seconda gara di campionato, la 3a avrebbe dovuto farla in gruppo 2, perdendo così ogni possibilità di poter vincele il titolo, e questo proprio non và, era il più forte, incostrastato. è giusto che in gruppo 2 ci stiano gli ultimi "x" della classifica denerale....e non gli utimi 5 dell evento precedente....(assenti compresi) ....anche per il divertimento degli utenti stessi, io non credo che con le predators i piloti da "gruppo2" si siano divertiti quando si sono trovati a turno in gruppo 2 i vari Floris, G. Pipolo, io stesso, daniele conserva e chi più ne ha più ne metta.
Così la vedo io
ciao ciao

[Dartan]

Allora... da quando è stato aperto il topic ho letto tutto e non ho mai visto comparire alcuni concetti base della guida in generale... RISPETTO PER L'AVVERSARIO... e mo adesso ve dico du robe !!!

Voi gridate allo scandalo perchè se uno fa una cagata rischia di non potersi giocare il campionato... ???

ma che vada a cagare... !!! se ha fatto una cagata da beccarsi 100 punti ben gli sta... punto e basta... la prossima volta starà più attento... PUNTO.

ca**o io all'attivo ho 65 gare ufficiali in 5 anni di online racing... e 5 reclami TOTALIIIIIII... di cui uno pure contestato da chi avevo dannegiato... cioe il pilota che ho toccato se incazzato con la DG perchè per una cosa del genere non dovevo essere penalizzato... vi rendete conto ???

non ci sono cazzi... se uno fa un' errore va punito... non ci sono ma, forse, se, basta.

ma poi scusate chi viene danneggiato ??? non lo consideriamo ??? chi viene sbattuto fuori e si ritrova ultimo grazie ad un individuo privo di attenzione e cervello sufficente... che fa ??? se la prende nel culoOOO... aaaaa bello complimenti...

anche lui magari aveva la possibilità di giocarsi il campionato... e che facciamo allora ??? non diciamo sempre le stesse cose dai per cortesia.

Poi per rispondere giustamente anche a Stefano... ci sono due cose che mi hanno colpito.

UNO... il reclamo facile QUI non l'ho visto fino ad ora... per fortuna gente con la cosa di paglia non ne vedo... e se ci fosse stai tranquillo che anche per quelli c'è il rimedio.

DUE... quello di punire le azioni volontarie e na gran cagata... perchè allora dovresti punire FORSE... e dico forse un pilota all'anno...

TRE... la punizione ci va ai piloti che.... NON PRESTANO LA DOVUTA ATTENZIONE NELLE FASI DI BAGARE... e visto che sei tu a scrivere ti faccio notare che nell' STCC hai fatto 4 gare e ti sei preso 4 reclami... ora ti faccio una domanda...

se tutti si comportassero come ti sei comportato tu nelle gare dell' STCC... cosa succederebbe ???

te lo dico io... che le gare sarebbero dei demolition derby.

Ora chiudo con delle domande\risposte che dovreste leggere con attenzione prima di postare eventuali repliche:
________________________________________________________________________________________________________

Cosa passa per la mente di chi fa strike alla prima curva ?
Non passa niente... perchè nono c'è niente.

Cosa faccio per superare un 'avversario ?
-guardo come guida almeno per un giro-
-cerco di farlo sbagliare facendomi vedere-
-provo traiettorie alternative-

Perchè un pilota fa girare un'altro pilota ?
-perchè ha fretta-
-perchè vuole dimostrare di essere più bravo nel minor tempo possibile-
-perchè la vista con una vettura davanti non è cosi chiara-
-se si è più veloci ci si abitua ad averlo vicino... ma cosi vicino che non ci si rende più conto della reale distanza tra voi e lui-
-lui è un figo e tira la staccatona... anche se l'avversario è davanti di una macchina e mezza-
-NON SA ACCETTARE LA SCONFITTA... SE GLI SONO DIETRO E SONO PIù VELOCE DEVO PASSARE PUNTO E BASTA.

Adesso vado a dormire... e sia chiaro... che quello che scrivo... io non lo scrivo mai con il grugno... ma con spassionata tranquillità... perchè proprio su sto argomento non ho mai avuto pietà per nessuno... sia per chi fa cagate... e sia per chi fa il furbo in pista o con reclami facili.

Cia

[Alkester]

da quando è stato aperto il topic ho letto tutto e non ho mai visto comparire alcuni concetti base della guida in generale... RISPETTO PER L'AVVERSARIO

Se posso permettermi di dire ancora una cosa ( poi la smetto perche non ha senso continuare ) mi spieghi cosa c' entra il rispetto per l' avversario con un topic sulla misura delle penalità ? Qui non stiamo a fare il manuale del bravo pilota , stavamo parlando della proporzione tra il delitto ed il castigo , nient' altro .

Voi gridate allo scandalo perchè se uno fa una cagata rischia di non potersi giocare il campionato... ???

Vedi che , come si dice dalle mie parti ,”capisci dalle narici come i pesci” io me ne sbatto se uno zuccone non può più vincere il campionato , mi interessa capire se le penalità sono proporzionate agli errori commessi . Vorresti quasi dirmi che 100 punti sono pochi , allora dimmi perchè poche posizioni più indietro ne bastano 30 o 10 o 2 !
E poi basta con sta storia del io quà , io là , non siamo tutti fenomeni , lo sapevo già prima , se ti disturbo così tanto basta che me lo dici , a me , come a molti altri , capita di sbagliare , cosa vogliamo fare ? Se bisogna essere degli assi del volante per iscriversi sarebbe meglio scrivere anche quello nel regolamento ! Perchè mi sono impelagato in questa discussione ?