24 heures du Mans 2009

Dalla Formula 1 ai rally per finire agli ovali americani: è qui il punto di incontro di tutte le categorie nel mondo delle quattro ruote.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda racingjoy » 15/06/2009 - 08:31

a me andava ad intermittenza... colpa della connessione che non vale un piffero [:42] era molto fastidiosa e non l'ho seguita bene, ma meglio di niente... grazie RW !!! [:1] [:1]
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda cm209 » 15/06/2009 - 11:48

Rufrus ha scritto:VITTORIA DELLA PEUGEOT 908 HDI!

.... GRANDE GARA DELLA PEUGEOT E FANTASTICO ARRIVO IN PARATA!



Era anche ora!!!!Dopo 3 anni passati a fare gli sboroni....Se fallivano anche questa....Adesso ci toccherà sorbirci la grandeur per dodici mesi e sperare che qualcuno il prossimo anno gli dia una passata sulla criniera al lenocino ingallettato...

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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda nonnoSocrate » 15/06/2009 - 15:32

Ricorderò questa Le Mans, come quella delle delusioni.
Mi aspettavo molto, una bella gara ben combattuta ed all'altezza degli anni passati, se non meglio; invece è stata una gara delle furbate e furbatine, con Audi e Peugeot che giocavano a chi si nascondeva di più.

Prima e grossa delusione: l'ACO. Non sono dei mostri nei regolamenti, ma almeno quello dell'anno scorso non conteneva un comma proprio demenziale come quello che ha dato origine alla disputa tra Peugeot ed Audi.
Certo che tutto l'articolo 3.6 è (secondo me) assurdo, ma l'aggiunta al comma 3.6.2 è addirittura demenziale:
3.6.2 – Aucun élément aérodynamique ne peut être ajouté sur
la carrosserie à l’exception de:
(segue lista...)
....
Tout élément de carrosserie dont la seule fonction est de générer de l’appui et qui n’est pas autorisé par le règlement (à l’appréciation de l’ACO).

Di cui di dò la traduzione:
3.6.2 – Nessun elemento arodinamico può essere applicato sulla carrozzeria eccetto:
(segue lista degli elementi permessi)
(e poi la perla, aggiunta per il 2009:)
Qualsiasi elemento della carrozzeria la cui unica funzione è quella di generare appoggio (aerodinamico) e che non è autorizzato dal regolamento (a discrezione dell'ACO).

Qui come potete considerare ci va di tutto, innanzitutto perchè non si può decidere ciò che è carrozzeria e ciò che è elemento aerodinamico, ovviamente la carrozzeria non può non essere elemento aerodinamico essa stessa...

Per cui la Peugeot vede la carrozzeria della R15 composta di elementi aerodinamici separati (e quindi la R15 è illegale), mentre l'Audi interpreta la forma della R15 in toto come carrozzeria e quindi la R15 è perfettamente legale...

Ed ecco un'altra, per me grossa delusione: L'ACO non contenta di aver codificato stupidaggini (lasciatemelo dire) sull'aerodinamica, rincara la dose dichiarando l'introduzione di nuove norme per limitare l'efficienza aerodinamica (soprattutto down force).

Già mi aspetto nuovi incidenti a seguito di queste restrizioni, messe (così si dice) per la sicurezza, ma che di fatto servono per avere incidenti spettacolari, come per esempio l'introduzione del fondo piatto che ci ha deliziato col quintuplo flip della Mercedes nel 1999, o della svasatura che ha fatto diventare Ortelli star delle star dei cascatori...


Un'altra cosa non mi è andata giù: la mole enorme di incidenti "senza motivo"... Vorrei proprio sapere a cosa era dovuto l'incidente a Treluyer (che già se l'era vista molto brutta nella formula Nippon nel 2007), era perchè si era addormentato o perchè c'era stato un cedimento, magari causato dalle vibrazioni non smorzate e persino in risonanza, dovute all'aggiunta dei 30Kg di zavorra aggiuntiva? E a cosa sono dovuti i ripetuti incidenti che affliggono le Lola AMR? Al fatto che ii loro piloti sono spossati come Primat o hanno eccessi di foga come Charouz (Mulsanne), Verstappen (Monza) o Enge (Castellet)?

Lo sanno anche i bambini che quando l'appoggio (downforce) è basso vengono amplificati gli effetti distruttivi e la pericolosità.. e quelli dell'ACO ...

Altro motivo regolamentare che proprio non mi piace: il numero dei meccanici: si è visto con chiarezza come sia addirittura determinante avere i "supermeccanici", qui si può fare la differenza, si possono guadagnare o perdere secondi preziosissimi a seconda di quanto il meccanico sia un "decatleta" (parole di Pescarolo). Io veramente farei fare l'antidoping...

Altra cosa che non mi è andata giù: che bisogno c'era di giocare a nascondino? Pensano che i tecnici avversari siano degli imbecillotti da prendere per il ...?

Inoltre il comportamento di Peugeot: non è in grado di vincere senza fare la vittima? Ormai sapevano che per l'ACO la R15 era regolare (il comma citato parla chiaro: a discrezione dell'ACO), che bisogno c'era di coinvolgere la FIA con tutti i rischi del caso?

E poi la corsa, dopo aver sbandierato di aver fatto la vettura perfetta castigatrice della Peugeot, l'Audi va a fare una figura simile? Non sapevano che, se ci tenevano a vincere (e ci tenevano sicuramente dopo tutti i milioni spesi per una vettura per un solo anno) dovevano confrontarsi prima sulla pista? E non a Sebring soltanto, con un regolamento lasco...

Inoltre delusione gara: l'Audi assente, non solo per tempi troppo alti rispetto a Peugeot, ma anche per problemi di affidabilità ha reso la gara noiosa, come una F1 di 24 ore, ad aspettare la pioggia per movimentare la corsa...

Dulcis in fundo la Peugeot ha privato della meritata vittoria l'equipaggio della n. 8 che era sempre stato il migliore. La delusione di Bourdais, Montagny e Sarrazin era tangibile, sul podio neanche un sorriso... E dire che erano arrivati a 40 secondi (facilmente recuperabili col ritmo che questo equipaggio aveva normalmente) e che invece pit stop (2 volte di seguito, per le SF) e paura di perdere hanno frenato... Giusto, la Peugeot aveva già vinto, la battaglia avrebbe potuto essere fratricida, etc, etc..., ma a me sarebbe piaciuto vedere la n. 8 al primo posto perchè era meritato.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Frango » 16/06/2009 - 12:09

Hai tempi di Todt, e delle Parigi Dakar dominate, l'equipaggio vincitore si decideva col lancio della monetina [:15]

Quanto alla noia... io ero lì a sperare nell'impresa impossibile dell'Aston, e con qualche safety car in più, la cosa non sarebbe stata impossibile [:22] [:22] [:22] [:22]
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda racingjoy » 16/06/2009 - 12:24

vero... la Aston zitta zitta cacchia cacchia ha fatto un garone... [:1] [:1] [:1]
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 16/06/2009 - 13:32

ecco alcune foto del pauroso incidente di treluyer
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si vede benissimo che la cellula di sopravvivenza ha retto bene
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 16/06/2009 - 13:50

La cellula ha retto. Sintomo della sicurezza di queste vetture, soprattutto delle vetture coupè. Peccato che ci si trovi di fronte ad un altro decollo dopo che non se ne vedevano da mesi.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 16/06/2009 - 13:52

Marco23 ha scritto:La cellula ha retto. Sintomo della sicurezza di queste vetture, soprattutto delle vetture coupè. Peccato che ci si trovi di fronte ad un altro decollo dopo che non se ne vedevano da mesi.

per me non è stato un decollo, secondo me l'auto è andata in testacoda ad alta velocita per poi impattare contro le gomme che poi con la velocita l'hanno ribaltata
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda Marco23 » 16/06/2009 - 13:53

alex160794 ha scritto:
Marco23 ha scritto:La cellula ha retto. Sintomo della sicurezza di queste vetture, soprattutto delle vetture coupè. Peccato che ci si trovi di fronte ad un altro decollo dopo che non se ne vedevano da mesi.

per me non è stato un decollo, secondo me l'auto è andata in testacoda ad alta velocita per poi impattare contro le gomme che poi con la velocita l'hanno ribaltata


Il pilota parla di decollo nell'intervista su E-I.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda alex160794 » 16/06/2009 - 13:55

Marco23 ha scritto:
alex160794 ha scritto:
Marco23 ha scritto:La cellula ha retto. Sintomo della sicurezza di queste vetture, soprattutto delle vetture coupè. Peccato che ci si trovi di fronte ad un altro decollo dopo che non se ne vedevano da mesi.

per me non è stato un decollo, secondo me l'auto è andata in testacoda ad alta velocita per poi impattare contro le gomme che poi con la velocita l'hanno ribaltata


Il pilota parla di decollo nell'intervista su E-I.

non l'avevo letta l'intervista
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda nonnoSocrate » 16/06/2009 - 14:19

Ho letto l'intervista a Treluyer, e mi sono convinto che questo volo è dovuto soprattutto a scarso valore di down force.
Spiego meglio: Treluyer aveva fatto una escursione sull'erba (per evitare una GT2) ed aveva danneggiato il muso. Dopo il (probabile) cambio ha percorso un giro di prova e constatando che la vettura andava correttamente ha ripreso l'andatura solita. Ad un certo punto ha trovato un avvallamento, che in condizioni normali non aveva dato problemi, ma che in quella situazione ha scagliato letteralmente via la vettura.
Probabilmente il muso è stato montato male o si erano gli attacchi cosicchè la vettura non aveva in rettilineo la consueta spinta verso il suolo e così l'avvallamento ha fatto da trampolino. Il fatto potrebbe essere stato aggravato eventualmente dallo sganciamento del muso, che è così diventato improvvisamente portante, dando adito al decollo.
Aspetto pareri più autorevoli del mio prima di dare la stura alle considerazioni.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda ottobre_rosso » 16/06/2009 - 21:04

nonnoSocrate ha scritto: Aspetto pareri più autorevoli del mio prima di dare la stura alle considerazioni.


Aspetti pareri più autorevoli del tuo? cavolo, nonnoSocrate, per quel che mi riguarda sei un enciclopedia motoristica... [:15]
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda MarkoFish » 16/06/2009 - 21:10

VITTORIAAAAAAAA!!!!!!! [:27] ehm, scusate ma ci voleva...se non si vinceva neanche quest'anno si chiudeva baracca....e lasciatemi fare i complimenti a Marc Genè...se la merita davvero. Umile, intelligente, tosto e veloce.

Dopo la 905 ecco che anche la 908 entra nell'albo d'oro della corsa più famosa del mondo. E non sfigurerà, anche in futuro.
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda ottobre_rosso » 16/06/2009 - 21:16

a proposito dell'incidente di Treluyer possibile che non ci sia nessuna ripresa video? [:10]
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Re: 24 heures du Mans 2009

Messaggioda lupacchiotto » 16/06/2009 - 21:29

MarkoFish ha scritto:VITTORIAAAAAAAA!!!!!!! [:27] ehm, scusate ma ci voleva...se non si vinceva neanche quest'anno si chiudeva baracca....e lasciatemi fare i complimenti a Marc Genè...se la merita davvero. Umile, intelligente, tosto e veloce.

Dopo la 905 ecco che anche la 908 entra nell'albo d'oro della corsa più famosa del mondo. E non sfigurerà, anche in futuro.
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Comunque per quanto ne diciate a me questa 24h è piaciuta un sacco, sarà che non ha vinto Audi che siete rimasti tutti così delusi?


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