Quale F1 senza Ferrari?

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KaiserMEM
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda KaiserMEM » 30/05/2009 - 09:32

xmax ha scritto:Si sta arrivando a quello che ci si immaginava: tutto come prima. [:4]

avevi dubbi? [:1]

sono tutti dei "quaquaraquà" [:12]
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xmax
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 30/05/2009 - 17:00

KaiserMEM ha scritto:
xmax ha scritto:Si sta arrivando a quello che ci si immaginava: tutto come prima. [:4]

avevi dubbi? [:1]

sono tutti dei "quaquaraquà" [:12]

Da un lato va bene cosi' nel senso che il miglior cambio da fare secondo me e' non cambiare nulla, le macchine di quest'anno non sembrano malaccio e seppure il vincitore sia un po' ripetitivo le gare non sono malaccio quindi per abbassare i costi in vista del prossimo anno la cosa migliore da fare sarebbe lasciare le cose come stanno. Potessi esprimere un desiderio mi piacerebbe veder rotolare la testa del parassita e giocarci un po' a pallone ma vabbe' tutto non si puo' avere dalla vita. Comunque se tutti hanno firmato la carta di consenso della FOTA significa che anche Reno' e Toyota continueranno e si suppone che lo faranno sicuro fino al 2012 no? [:9]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 30/05/2009 - 18:30

Tra le nuove iscritte risulta l'inglese Litespeed che correra' col Cosworth...e chi cassio e'? [:9]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda Marco23 » 30/05/2009 - 20:54

xmax ha scritto:Tra le nuove iscritte risulta l'inglese Litespeed che correra' col Cosworth...e chi cassio e'? [:9]


Una che arriva al limite ai 40 milioni del budget cap, se la FIA accontenta i costruttori e alza il budget a 1000milioni di certo non correrà. Adesso vedremo chi accontenterà FIA.
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 31/05/2009 - 18:53

Marco23 ha scritto:
xmax ha scritto:Tra le nuove iscritte risulta l'inglese Litespeed che correra' col Cosworth...e chi cassio e'? [:9]


Una che arriva al limite ai 40 milioni del budget cap, se la FIA accontenta i costruttori e alza il budget a 1000milioni di certo non correrà. Adesso vedremo chi accontenterà FIA.

Perche' non mandiamo una proposta: se lo abbassate a 25 corriamo pure noi, senno' no. [:19] [:8]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda SeNzA ReGoLe » 09/06/2009 - 14:48


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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 09/06/2009 - 15:33

SeNzA ReGoLe ha scritto:La F1 dei carbonari.............

[:3]

Pensare che basterebbe cacciare Mosley e si risolverebbe tutto in un minuto.... [:4]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda francescof » 09/06/2009 - 16:36

xmax ha scritto:
SeNzA ReGoLe ha scritto:La F1 dei carbonari.............

[:3]

Pensare che basterebbe cacciare Mosley e si risolverebbe tutto in un minuto.... [:4]


Appunto [:37]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda Massimo Migliorati » 10/06/2009 - 10:21

Non penso che basterebbe cacciare Mosley, bisognerebbe cambiare anche il nano che in passato ha fatto la fortuna della F1 creando dal nulla la FOA (Formula One Administration) ed assicurandosi un sacco di soldi, la maggior parte per se stesso, che hanno dato un contributo allo sviluppo della F1.
L'uscita di Todt dall'universo Ferrari potrebbe essere un'avvisaglia della lotta per esautorare Mosley dalla FIA mentre il posto del baronetto inglese ex patron della Brabham potrebbe essere preso proprio da Briatore che tra i Team Principals è quello che ha più doti di gestione visto che come Benetton, maglioni e non macchine, è riuscito a conquistare un mercato ostico come gli States.

Bbisognerebbe altresì studiare un regolamento di transizione, quando ci fu la scissione tra CART e IRL la IRL all'inizio continuò a correre con le macchine ex CART per poi passare a quelle attuali molte delle quali costruite da DALLARA.

Le piste ci sono, la volontà per dar vita a qualcosa di diverso e magari più avvincente pure, poi se si chiama F1 o Grand Prix League o qualcos'altro chissene.

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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 10/06/2009 - 16:47

Massimo Migliorati ha scritto:Non penso che basterebbe cacciare Mosley, bisognerebbe cambiare anche il nano che in passato ha fatto la fortuna della F1 creando dal nulla la FOA (Formula One Administration) ed assicurandosi un sacco di soldi, la maggior parte per se stesso, che hanno dato un contributo allo sviluppo della F1.
L'uscita di Todt dall'universo Ferrari potrebbe essere un'avvisaglia della lotta per esautorare Mosley dalla FIA mentre il posto del baronetto inglese ex patron della Brabham potrebbe essere preso proprio da Briatore che tra i Team Principals è quello che ha più doti di gestione visto che come Benetton, maglioni e non macchine, è riuscito a conquistare un mercato ostico come gli States.

Bbisognerebbe altresì studiare un regolamento di transizione, quando ci fu la scissione tra CART e IRL la IRL all'inizio continuò a correre con le macchine ex CART per poi passare a quelle attuali molte delle quali costruite da DALLARA.

Le piste ci sono, la volontà per dar vita a qualcosa di diverso e magari più avvincente pure, poi se si chiama F1 o Grand Prix League o qualcos'altro chissene.

Il nano sicuramente si e' arricchito spropositatamente ma tra i danni e' stato il minore, certo che con una ripartizione piu' equa credo anzi sono sicuro che alcune piccole squadre si sarebbero potute salvare ma Mosley ha fatto piu' danni che la peste bubbonica e mi riferisco al panorama automobilistico in genrale, parliamo della fine che ha fatto fare ai rally, alle GT o ai proto? E' un'incompetente da qualsiasi lato si voglia vedere, un politico e nient'altro che quando c'e' da metter mano a un regolamento tecnico fa una stronzata dietro l'altra mentre nella sua posizione serve uno definitivamente piu' tecnico e definitivamente piu' intelligente (e sono stato mooolto buono)
Briatore lo vedo bene sia a capo della nuova FOA che della nuova FIA, e come regolamento piu' che uno di transizione penso che per il prossimo anno in caso di un campionato alternativo le auto non si dovrebbero toccare o quasi questo per contenere i costi e pensare a un cambio regolamentare per il 2011 fermo restando che secondo me la forma migliore per risparmiare e' evitare i cambiamenti il piu' possibile, tanto per fare un'esempio da quanto detto da piu' di una squadra con i V10 dopo anni che non si toccavano erano arrivati a dei costi irrisori, relazionati al tipo di motore of course. [:3]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda Antares » 10/06/2009 - 17:07

scherzi?
mosley è un genio, ha fatto fuori tutti i campionati migliori per portare costruttori e sponsor in F1.
Ha centrato tutti gli obiettivi che si era fissato con ecclestone.

tra l'altro volevo fare una considerazione. prima la FIA ha bloccato le partecipazioni.
da un certo punto di vista è una cosa negativa, ma anni in cui i team erano economicamente fragili e sparivano durante l'anno (ultimi casi lola, forti e simtek) o si ritiravano a fine stagione (larrouse e pacific gli ultimi casi) sono terminati. il valore dell'iscrizione al mondiale è esploso e i team sono diventati appetibili, tanto che l'ingresso dei costruttori è passato per team già esistenti (bmw, honda, renault) tranne per toyota.

l'ingresso dei costruttori e la "professionalizzazione" del business ha portato i team a raggiungere dimensioni enormi e budget faraonici. tutto va bene fino all'arrivo della crisi, la honda che si ritira e per miracolo nasce la brawn gp. il numero chiuso da fonte di benessere diventa una fonte di rischio, rischio di non raggiungere il numero minimo di auto.

e la federazione che fa per ridurre i costi?
stop ai test, stop all'aerodinamica, motori bloccati...che tradotto vuol dire un sacco di gente da licenziare...


non vi sembra paradossale? prima si è assistito alla crescita dei team, alcuni raddoppiati. fabbriche enormi, doppie gallerie del vento, piste private, hospitality milionarie e poi di punto in bianco si decide di cambiare le regole e costringere i team a licenziare...proprio in questo periodo...

io non ho la ricetta di come fare a ridurre i budget impazziti, ma creare regole che hanno come unico scopo di licenziare personale di punto in bianco...
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda Massimo Migliorati » 10/06/2009 - 17:30

xmax ha scritto:
Massimo Migliorati ha scritto:.

Il nano sicuramente si e' arricchito spropositatamente ma tra i danni e' stato il minore, certo che con una ripartizione piu' equa credo anzi sono sicuro che alcune piccole squadre si sarebbero potute salvare .....ma Mosley ha fatto piu' danni che la peste bubbonica e mi riferisco al panorama automobilistico in genrale, parliamo della fine che ha fatto fare ai rally, alle GT o ai proto? E' un'incompetente da qualsiasi lato si voglia vedere, un politico e nient'altro che quando c'e' da metter mano a un regolamento tecnico fa una stronzata dietro l'altra mentre nella sua posizione serve uno definitivamente piu' tecnico e definitivamente piu' intelligente (e sono stato mooolto buono)
Briatore lo vedo bene sia a capo della nuova FOA che della nuova FIA, e come regolamento piu' che uno di transizione penso che per il prossimo anno in caso di un campionato alternativo le auto non si dovrebbero toccare o quasi questo per contenere i costi e pensare a un cambio regolamentare per il 2011 fermo restando che secondo me la forma migliore per risparmiare e' evitare i cambiamenti il piu' possibile, tanto per fare un'esempio da quanto detto da piu' di una squadra con i V10 dopo anni che non si toccavano erano arrivati a dei costi irrisori, relazionati al tipo di motore of course. [:3]


Il concetto era priprio questo, magari con una ripartizione più giusta squadre storiche come Lotus, Brabham e Minardi sarebbero ancora della partita.
Mosley non è un incompetente, se le automobili sono diventati sicure al 98% il merito è anche della sua crociata sulla sicurezza delle scocche, del collare Hans, delle protezioni laterali degli abitacoli; e non scordiamoci che insieme ad Alan Rees, Graham Coaker e Robin Herd fondò la March e dalle loro iniziali è stato ricavato il nome March. Mosley si occupava della parte commerciale, Rees era il direttore sportivo del team, Coacker il direttore di produzione, mentre il tecnico era Herd.
Bisogna capire che accordo c'è tra Mosley e Ecclestone perchè alla fine è solo una questione di soldi......

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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 10/06/2009 - 17:35

Ironia a parte la mossa di Mosley avrebbe funzionato se in F1 fossero entrate Subaru, Ford o Citroen ma l'unica che l'ha fatto e' stata la Toyota, stupidamente secondo me perche' avrebbe potuto benissimo partecipare in entrambi i campionati, cosi' come nessuno sponsor e' passato dai rally o dai proto alla F1, insomma ha disfatto prima 3 categorie e adesso si appresta a disfare l'ultima, anzi ha gia' iniziato da un pezzo. Quello che mi fa piu' schifo e' che mantiene la poltrona solo grazie ai voti di poveri ignoranti automobilisticamente parlando comprati con qualche gara di cui non gliene sbatte le balle a nessuno e per questo hanno abbandonato piste come Spa, LeCastellet o Zandvoort che erano dei classici super spettacolari della categoria. Guarda non me ne far parlare che mi incazzo come una iena poi mi cazziano perche' gli tiro gli accidenti. [:61]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda xmax » 10/06/2009 - 17:42

Massimo Migliorati ha scritto:
xmax ha scritto:
Massimo Migliorati ha scritto:.

Il nano sicuramente si e' arricchito spropositatamente ma tra i danni e' stato il minore, certo che con una ripartizione piu' equa credo anzi sono sicuro che alcune piccole squadre si sarebbero potute salvare .....ma Mosley ha fatto piu' danni che la peste bubbonica e mi riferisco al panorama automobilistico in genrale, parliamo della fine che ha fatto fare ai rally, alle GT o ai proto? E' un'incompetente da qualsiasi lato si voglia vedere, un politico e nient'altro che quando c'e' da metter mano a un regolamento tecnico fa una stronzata dietro l'altra mentre nella sua posizione serve uno definitivamente piu' tecnico e definitivamente piu' intelligente (e sono stato mooolto buono)
Briatore lo vedo bene sia a capo della nuova FOA che della nuova FIA, e come regolamento piu' che uno di transizione penso che per il prossimo anno in caso di un campionato alternativo le auto non si dovrebbero toccare o quasi questo per contenere i costi e pensare a un cambio regolamentare per il 2011 fermo restando che secondo me la forma migliore per risparmiare e' evitare i cambiamenti il piu' possibile, tanto per fare un'esempio da quanto detto da piu' di una squadra con i V10 dopo anni che non si toccavano erano arrivati a dei costi irrisori, relazionati al tipo di motore of course. [:3]


Il concetto era priprio questo, magari con una ripartizione più giusta squadre storiche come Lotus, Brabham e Minardi sarebbero ancora della partita.
Mosley non è un incompetente, se le automobili sono diventati sicure al 98% il merito è anche della sua crociata sulla sicurezza delle scocche, del collare Hans, delle protezioni laterali degli abitacoli; e non scordiamoci che insieme ad Alan Rees, Graham Coaker e Robin Herd fondò la March e dalle loro iniziali è stato ricavato il nome March. Mosley si occupava della parte commerciale, Rees era il direttore sportivo del team, Coacker il direttore di produzione, mentre il tecnico era Herd.
Bisogna capire che accordo c'è tra Mosley e Ecclestone perchè alla fine è solo una questione di soldi......

Ma suvvia per aumentare la sicurezza lo avrebbe fatto chiunque, mo' non mi si venga a dire che ha fatto il miracolo lui da solo e l'Hans l'ha ereditato dalla IRL, il fatto che sia stato fondatore di una squadra non significa nulla, oltretutto come ben dici lui era un commercialista che quindi di tecnica non ne sa una mazza, ma per esempio il fatto che uno sia stato un gran pilota non significa che sia anche un buon dt o dg. Tra Mosley e il nano non c'e' bisogno di nessun accordo perche' tanto ognuno ruba per conto suo: vogliamo parlare dell'iscrizione al campionato da 80 milioni di euri? e adesso mi viene a dire che vuole fare il campionato con auto che costano la meta'? Parliamo della cretinata del kers che e' costata altri 30-50 milioni? parliamo dei continui cambi regolamentari sui motori che costano delle follie? No dai questo anche come ladro e'....... [:75] [:61] uff mannaggia alla censura [:1]
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Re: Quale F1 senza Ferrari?

Messaggioda Massimo Migliorati » 11/06/2009 - 10:42

xmax ha scritto:
Massimo Migliorati ha scritto:
xmax ha scritto:
Massimo Migliorati ha scritto:.


Parliamo della cretinata del kers che e' costata altri 30-50 milioni? ....


Il Kers in realtà lo ha voluto e anche fortemente la BMW pensando di ricavarne qualche vantaggio ma poi......


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