La partecipazione del gruppo Fiat a LM/LMS?

[nonnoSocrate]

dimenticavo di far notare come ciò che è di proprio interesse è sempre la cosa migliore che esista, ciò che non interessa non interessa perchè non ne vale la pena... Così il giorno che la Ferrari fosse (ipotetica di quale tipo lo decidete voi) impegnata nella LM/LMS, allora la F1 sarebbe cacca e la LM/LMS la summa dei valori positivi, la più alta espressione della tecnica automobilistica e così via...

[Frango]

dimenticavo di far notare come ciò che è di proprio interesse è sempre la cosa migliore che esista, ciò che non interessa non interessa perchè non ne vale la pena... Così il giorno che la Ferrari fosse (ipotetica di quale tipo lo decidete voi) impegnata nella LM/LMS, allora la F1 sarebbe cacca e la LM/LMS la summa dei valori positivi, la più alta espressione della tecnica automobilistica e così via...

Questo senza dubbio

Il problema è che, qualora succedesse, la Ferrari pretenderebbe uno stravolgimento delle regole, con risultato di:
-regolamenti piatti
-costi alle stelle
-io te e tutti gli agli, sbattuti fuori dal paddock, in pieno stile formula m'inchia

Da ricordare che non solo Todt contribuì alla scomparsa dei Gruppi C, spingendo per il regolamento monocilindrata, ma che a inizio secolo, in Ferrari, ci ha pure riprovato...

Date un po' un'occhiata a sta letterina di inizio secolo...

[nonnoSocrate]

Il problema è che, qualora succedesse, la Ferrari pretenderebbe uno stravolgimento delle regole, con risultato di:
-regolamenti piatti
-costi alle stelle
-io te e tutti gli agli, sbattuti fuori dal paddock, in pieno stile formula m'inchia

Purtroppo questo è il rovescio della medaglia. Ma da questa situazione si esce fuori con un campionato di serie B, più aperto, parallelo alla serie A. Del resto anche l'anno scorso non sono riuscito a sbirciare nulla delle grandi case, e l'anno prima, quando con una bella faccia di bronzo (che non ho mai avuto) avevo chiesto se si poteva vedere il "mostro 908", un gentilissimo Sarrazin mi ha risposto, che se volevo era dispostissimo a fare 2 chiacchiere, magari anche con altri, ma che di vedere la macchina... nemmeno a pensarci...
Quindi qualora accadesse che la LMS abbia sucesso, questa situazione è inevitabile. Dovremmo consolarci con la Formula Le Mans o altri campionati ausiliari. Lo dò per scontato.

Come dò anche per scontato che i costi vadano inevitabilmente alle stelle. Ma questo per i grandi costruttori non è uno svantaggio: se questi entrano lo fanno per dimostrare la loro forza, quindi...
Anche qui, per ovviare, si dovrebbero regolamentare le categorie "piccoli costruttori" e "grandi costruttori" da sostituire alle attuali LMP2 e LMP1, ovvero considerando categorie di costi invece che tipologie di vetture.
Mi risponderai: ma se la Ferrari ed altri vogliono uscire dalla F1 proprio perchè NON vogliono questa situazione!
Qui la risposta implicitamente te la sei già data: occorre che l'organizzazione non sia prona ai desideri del potente...
La stessa considerazione vale per i regolamenti piatti, qui però le condizioni sono più articolate, i regolamenti piatti non sono a favore delle case partecipanti, ma sono un artificio per avere la lotta ravvicinata. Le case sono OVVIAMENTE favorevoli ai regolamenti piatti perchè così non corrono il rischio di essere ridicolizzate dal geniaccio di turno (lo si nota con la diatriba del "buco" del diffusure).
Anche in questo caso un buon regolamento di base, semplice e soprattutto "fisso" aiuterebbe non poco; ma anche qui contro chi ha il potere si può ben poco.

Da ricordare che non solo Todt contribuì alla scomparsa dei Gruppi C, spingendo per il regolamento monocilindrata, ma che a inizio secolo, in Ferrari, ci ha pure riprovato...
...

Ricordo benissimo gli anni 1990-1993 con i motori stile F1 di 3500 cc. Ed ovviamente ricordo benissimo cosa è poi successo.
In quell'occasione molti costruttori avevano, dopo una certa stasi (un po' come adesso), mostrato interesse verso i prototipi, ed in quell'occasione volevano una specie di F1 (matrimoniale per dirla alla Ferrari); cioè una categoria, con perno su Le Mans dove potessero mostrare vetture ad elevate prestazioni e tutte molto simili (ma non proprio uguali come nella F1) tra loro. Per lo "spettacolo" si uccise la formula consumo (che secondo me era il germoglio di un principio regolamentare, per me, quasi ottimale) a favore della potenza uguale per tutti perchè per lo spettacolo si temeva che non sarebbe stato bello che delle vetture andassero piano perchè stavano finendo la benzina.
Il nazisado decise di chiudere subito l'esperimento senza nemmeno aspettare che la situazione si stabilizzasse: le pressioni per evitare questa F1 alternativa erano molto forti.

Una considerazione già che sono: ma FA proprio schifo a chi stila i regolamenti a considerare l'ENERGIA invece che la POTENZA alla base delle equivalenze?

[nonnoSocrate]

ultimo minuto: la Ferrari ha perso il ricorso. Cosa farà adesso? si mette la coda tra le gambe oppure ha il coraggio di un sussulto di dignità?

[Marco23]

ultimo minuto: la Ferrari ha perso il ricorso. Cosa farà adesso? si mette la coda tra le gambe oppure ha il coraggio di un sussulto di dignità?

Se si sottomette alla FIA perde la faccia e soprattutto penso che all'interno della federazione non avrà più ascolto come prima. A livello pubblicitario un "gesto di dignità" ben pubblicizzato forse sarebbe preferibile, anche dal punto di vista dei loro interessi.

[nonnoSocrate]

dimenticavo di far notare come ciò che è di proprio interesse è sempre la cosa migliore che esista, ciò che non interessa non interessa perchè non ne vale la pena... Così il giorno che la Ferrari fosse (ipotetica di quale tipo lo decidete voi) impegnata nella LM/LMS, allora la F1 sarebbe cacca e la LM/LMS la summa dei valori positivi, la più alta espressione della tecnica automobilistica e così via...

Andate a leggere il sito della Ferrari:
http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/News.aspx
Il primo passo (F1 = cacca) è già iniziato

[Marco23]

dimenticavo di far notare come ciò che è di proprio interesse è sempre la cosa migliore che esista, ciò che non interessa non interessa perchè non ne vale la pena... Così il giorno che la Ferrari fosse (ipotetica di quale tipo lo decidete voi) impegnata nella LM/LMS, allora la F1 sarebbe cacca e la LM/LMS la summa dei valori positivi, la più alta espressione della tecnica automobilistica e così via...

Andate a leggere il sito della Ferrari:
http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/News.aspx
Il primo passo (F1 = cacca) è già iniziato

Mai e poi mai avrei pensato di leggere simili dichiarazioni sul sito della SF Ferrari.

[Frango]

Il problema è che, qualora succedesse, la Ferrari pretenderebbe uno stravolgimento delle regole, con risultato di:
-regolamenti piatti
-costi alle stelle
-io te e tutti gli agli, sbattuti fuori dal paddock, in pieno stile formula m'inchia

Purtroppo questo è il rovescio della medaglia. Ma da questa situazione si esce fuori con un campionato di serie B, più aperto, parallelo alla serie A. Del resto anche l'anno scorso non sono riuscito a sbirciare nulla delle grandi case, e l'anno prima, quando con una bella faccia di bronzo (che non ho mai avuto) avevo chiesto se si poteva vedere il "mostro 908", un gentilissimo Sarrazin mi ha risposto, che se volevo era dispostissimo a fare 2 chiacchiere, magari anche con altri, ma che di vedere la macchina... nemmeno a pensarci...
Quindi qualora accadesse che la LMS abbia sucesso, questa situazione è inevitabile. Dovremmo consolarci con la Formula Le Mans o altri campionati ausiliari. Lo dò per scontato.

Nonno, il problema non è se Sarrazin non ti fa vedere la macchina. Il problema sarebbe se paghi 200 euri di biglietto per non entrare nemmeno al paddock. In Formula 1 non si entra per puro marketing: vedere i piloti distanti come degli DEI, fa accettare maggiormente uno spettacolo mediocre

Come dò anche per scontato che i costi vadano inevitabilmente alle stelle. Ma questo per i grandi costruttori non è uno svantaggio: se questi entrano lo fanno per dimostrare la loro forza, quindi...
Anche qui, per ovviare, si dovrebbero regolamentare le categorie "piccoli costruttori" e "grandi costruttori" da sostituire alle attuali LMP2 e LMP1, ovvero considerando categorie di costi invece che tipologie di vetture.
Mi risponderai: ma se la Ferrari ed altri vogliono uscire dalla F1 proprio perchè NON vogliono questa situazione!
Qui la risposta implicitamente te la sei già data: occorre che l'organizzazione non sia prona ai desideri del potente...
La stessa considerazione vale per i regolamenti piatti, qui però le condizioni sono più articolate, i regolamenti piatti non sono a favore delle case partecipanti, ma sono un artificio per avere la lotta ravvicinata. Le case sono OVVIAMENTE favorevoli ai regolamenti piatti perchè così non corrono il rischio di essere ridicolizzate dal geniaccio di turno (lo si nota con la diatriba del "buco" del diffusure).
Anche in questo caso un buon regolamento di base, semplice e soprattutto "fisso" aiuterebbe non poco; ma anche qui contro chi ha il potere si può ben poco.

Anche sui regolamenti "piatti", io vedo l'esatto contrario: ossia evitare che arrivi la Lola di turno con una genialata motoristica e sovverta i valori in campo.
Almeno immagino che sia questa la motivazione dietro i regolamenti motoristici della Formula 1, altrimenti sono masochisti e basta

[Marco23]

Articolo appena apparso su Autosport.com:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75445

Alonso dice che se i costruttori abbandonassero la F1 lui stesso se ne andrebbe (forse perchè già legato a Ferrari?) e non disdegnerebbe correre a Le-Mans. Proprio a giugno, sembra, sarà a Le-Mans da "spettatore". Certo che dalle dichiarazioni di Kubica su Le-Mans di un anno fà a queste ne è passata di acqua sotto i ponti...

[Frango]

dimenticavo di far notare come ciò che è di proprio interesse è sempre la cosa migliore che esista, ciò che non interessa non interessa perchè non ne vale la pena... Così il giorno che la Ferrari fosse (ipotetica di quale tipo lo decidete voi) impegnata nella LM/LMS, allora la F1 sarebbe cacca e la LM/LMS la summa dei valori positivi, la più alta espressione della tecnica automobilistica e così via...

Andate a leggere il sito della Ferrari:
http://www.ferrari.com/Italian/News/Pages/News.aspx
Il primo passo (F1 = cacca) è già iniziato

A me sembra il comportamento di chi non ha il pane da mangiare ma si ostina ad andare in giro con una Ferrari.
Non gli sta bene la situazione? Benissimo, prendano le altre cosiddette "Grandi Case" e si facciano il loro campionato alternativo se ne sono capaci.
Oppure tirino fuori una biposto che vada più forte della Peugeot, se ne sono capaci.

Le chiacchiere stanno a Zero!!!!!!

[Frango]

Articolo appena apparso su Autosport.com:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75445

Alonso dice che se i costruttori abbandonassero la F1 lui stesso se ne andrebbe (forse perchè già legato a Ferrari?) e non disdegnerebbe correre a Le-Mans. Proprio a giugno, sembra, sarà a Le-Mans da "spettatore". Certo che dalle dichiarazioni di Kubica su Le-Mans di un anno fà a queste ne è passata di acqua sotto i ponti...

Ahahah queste penose dichiarazioni lasciano il tempo che trovano. Come se un pilota professionista non va a correre semplicemente dove lo pagano di più. E come se la Renault fosse una Grande Casa

[xmax]

Boh penso che alla Ferrari restino 2 alternative: 1) cercare di formare il campionato parallelo-FOTA cosa comunque sia abbastanza difficile sia per il numero di partecipanti che per il poco tempo a disposizione per trovare le piste disponibili etc. - 2) passare in LMS ma per carita' non per contraddire nessuno maaaaa c'e' davvero qualcosa almeno a meta' pronto (vedi quella ventilata Maserati P1) per il prossimo anno? Che possano accettare un'anno di legnate secondo me e' da mettere in preventivo e accettabilissimo e non lo vedo come un problema cosi' come non credo che l'arrivo delle grandi case significhi per forza un'aumento smisurato dei costi, almeno non se l'esperienza continua a insegnare qualcosa. Se la Rossa fosse mai seguita poi da altri -Toyota lo vedo probabile, BMW e Reno' un po' meno - secondo me tanto meglio per l'immagine e l'importanza che assumerebbe il campionato con tanto di ritorno di immagine, sponsor e finalmente di gare trasmesse in tv!!!

[xmax]

E come se la Renault fosse una Grande Casa

Beh concedimelo ma almeno in F1 ha fatto millemila volte meglio della Peugeot.

[Marco23]

Per BMW probabilmente verrà meno l' impegno ufficiale nel WTCC il prossimo anno e quindi potrà concentrarsi al meglio sulla Gt2 oppure (se dovesse abbandonare la F1) su un prototipo Lmp1. Renault non penso si impegni nelle sportscar (il termine endurance se entreranno davvero così tanti costruttori lo ritroveremo solo per alcuni eventi come Sebring o Le-Mans, non di certo per tutti per ovvie esigenze televisive), la vedrei meglio nei rally perchè tanto nelle Gt (per ora, ma forse nei proto dal 2011) c'è già Nissan. Alonso correrà a Le-Mans? Possibile, e potrebbe anche ben figurare...Con chi? Io dico Ferrari...

[Marco23]

Intanto anche Raikkonen afferma che è pronto a correre altrove pur di restare con Ferrari...Mi pare che di segnali ora ce ne siano un bel pò...