GP Australia, Melbourne 2009

[Matteo Tex]

l'hanno penalizzato perchè, con un mezzo inferiore, ha difeso la propria posizione?

no, lo hanno penalizzato perchè era in difficoltà e invece di lasciare strada ha cercato di difendere una posizione ormai persa.

diciamo che, in maniera un pò più estremizzata, è come se un pilota senza alettone anteriore cerca di rimanere davanti ad uno che invece ha la vettura integra. è ovvio che non ce la farà mai, quindi tanto vale lasciare strada evitando ogni inutile rischio

continuo a non essere daccordo.. la posizione non era ormai persa, Kubica aveva un vantaggio di mezza macchina ma Vettel aveva l'interno.
In ogni caso difendere la posizione quando si è in difficoltà non costituisce reato (a meno che la difficoltà non sia proprio estrema, tipo perdita dell'ala o gomme d'asciutto su pista bagnata come Glock a Interlagos..), l'episodio andrebbe analizzato indipendentemente da chi fosse il più veloce in pista, e nessuno dei due ha fatto una manovra scorretta.
Con questa decisione presa dai commissari passa il principio che in caso d'incidente si punisce il più lento

[isbenz]

l'hanno penalizzato perchè, con un mezzo inferiore, ha difeso la propria posizione?

no, lo hanno penalizzato perchè era in difficoltà e invece di lasciare strada ha cercato di difendere una posizione ormai persa.

diciamo che, in maniera un pò più estremizzata, è come se un pilota senza alettone anteriore cerca di rimanere davanti ad uno che invece ha la vettura integra. è ovvio che non ce la farà mai, quindi tanto vale lasciare strada evitando ogni inutile rischio

Nel regolamento di ogni competizione automobilistica c'è sempre l'obbligo ad evitare gli incididenti. Se uno ti è con un pezzo di macchina davanti, all'esterno, e tu entri in curva come se niente fosse consapevole di essere sulle tele, crei un incidente evitabile. Un conto è difendersi, se fosse stato davanti ne avrebbe avuto tutto il diritto, un conto è arrivare al punto che si vede nella foto che allego al post

Per carità, Vettel e Kubica sono due straordinari piloti secondo me e mi piacciono moltissimo tutti e due, qui Vettel ha sbagliato, lo ha candidamente ammesso lui stesso, amen. Resistere ad un sorpasso è ben altra cosa secondo me

[AudiR8]

l'hanno penalizzato perchè, con un mezzo inferiore, ha difeso la propria posizione?

no, lo hanno penalizzato perchè era in difficoltà e invece di lasciare strada ha cercato di difendere una posizione ormai persa.

diciamo che, in maniera un pò più estremizzata, è come se un pilota senza alettone anteriore cerca di rimanere davanti ad uno che invece ha la vettura integra. è ovvio che non ce la farà mai, quindi tanto vale lasciare strada evitando ogni inutile rischio

Nel regolamento di ogni competizione automobilistica c'è sempre l'obbligo ad evitare gli incididenti. Se uno ti è con un pezzo di macchina davanti, all'esterno, e tu entri in curva come se niente fosse consapevole di essere sulle tele, crei un incidente evitabile. Un conto è difendersi, se fosse stato davanti ne avrebbe avuto tutto il diritto, un conto è arrivare al punto che si vede nella foto che allego al post

Per carità, Vettel e Kubica sono due straordinari piloti secondo me e mi piacciono moltissimo tutti e due, qui Vettel ha sbagliato, lo ha candidamente ammesso lui stesso, amen. Resistere ad un sorpasso è ben altra cosa secondo me

Vettel é un mastino, vedi sorpasso a sua maestà Hamilton in Brasile. Kubica poteva pensare che non gli avrebbe dato strada, rimanendogli all'esterno la curva dopo piegava a sinistra e lo avrebbe saltato senza difficoltà trovandosi lui alla corda.... ma sulle macchine ci sono loro non noi!

[ottobre_rosso]

Premesso che sono contrario alla penalizzazione nei confronti di Vettel, non capisco il dare la colpa anche a Kubica, affermando che avrebbe potuto sorpassare benissimo alla curva successiva. Ma perchè, lo scontro tra i due non sarebbe potuto succedere anche due curve dopo, o tre curve dopo? inoltre, a mio parere, Kubica non ha stretto la curva, mentre Vettel ha allargato pur avendo il polacco al suo fianco

[ottobre_rosso]

ma sulle macchine ci sono loro non noi!

verissimo

Riguardo Trulli, mi ha lasciato basito la penalizzazione, considerato anche il fatto che entrambi i piloti sono stati sentiti dalla commissione: a tal proposito sarei curioso di sapere cos'ha detto Hamilton ai giudici...

[isbenz]

Il punto è: ma secondo voi Vettel è rincoglionito? Perchè si scusa dell'errore e di aver rovinato la gara di Kubica?

[xmax]

Il punto è: ma secondo voi Vettel è rincoglionito? Perchè si scusa dell'errore e di aver rovinato la gara di Kubica?

Ma che per "principio" la colpa possa essere stata di Vettel non ci piove, come detto da Kubica la manovra ci poteva stare all'ultimo giro ma non a 4 dalla fine, anche nell'episodio dell'incidente si vede come in uscita non riesca quasi a voltare, pero' anche Kubica cosciente della sua superiorita' visto che in quella curva Vettel si era gia' piantato all'interno poteva rischiare un po' meno e aspettare un'altra occasione per prendere lui l'interno della curva e passare piu' agevolmente, insomma anche Kubica secondo me l'ha presa un po' troppo di fretta e secondo me in uscita poteva stare anche un po' piu' largo, lo spazio l'aveva

[xmax]

Le gomme morbide sembrano degradarsi in maniera considerevole sulla distanza, quelle più dure soffrono di scarsa aderenza.
Stefano Domenicali

Un genio non c'e' che dire

[fonta35]

Le gomme morbide sembrano degradarsi in maniera considerevole sulla distanza, quelle più dure soffrono di scarsa aderenza.
Stefano Domenicali

Un genio non c'e' che dire

[isbenz]

Il punto è: ma secondo voi Vettel è rincoglionito? Perchè si scusa dell'errore e di aver rovinato la gara di Kubica?

Ma che per "principio" la colpa possa essere stata di Vettel non ci piove, come detto da Kubica la manovra ci poteva stare all'ultimo giro ma non a 4 dalla fine, anche nell'episodio dell'incidente si vede come in uscita non riesca quasi a voltare, pero' anche Kubica cosciente della sua superiorita' visto che in quella curva Vettel si era gia' piantato all'interno poteva rischiare un po' meno e aspettare un'altra occasione per prendere lui l'interno della curva e passare piu' agevolmente, insomma anche Kubica secondo me l'ha presa un po' troppo di fretta e secondo me in uscita poteva stare anche un po' piu' largo, lo spazio l'aveva

Io infatti discutevo del discorso penalità in merito all'evitabilità dell'incidente.
Kubica voleva andare a prendere Button, ma è venuto meno alla regola che ogni pilota corre sempre contro quello davanti a sè, ha pensato troppo in avanti e gli è venuta la fretta. Segno che abbiano perso la testa tutti e due, il fatto che poi si siano ritirati perchè sono finiti contro il muro da soli.

[xmax]

Ah allora ok.

Interessante comunque come fino a 4 giri dalla fine in testa c'erano 4 vetture senza kers.

[Antares]

le botte di kubica e vettel sono state esilaranti, perchè senza conseguenze per i piloti.
quella del polacco è stata anche bella forte.

dalle immagini la bmw è semplicemente entrata troppo forte in curva, avendo meno carico aerodinamico, e la vettura ha allargato sino ad impattare contro il muro.

vettel invece è arrivato largo alla staccata ed è andato a toccare l'erba in frenata...

dite che era colpa del nervosismo?

[KaiserMEM]

Comunque per quanto Vettel abbia accettato la colpa secondo me il piu' pirla e' stato Kubica: aveva un'auto nettamente superiore e poteva aspettare la curva successiva, indirettamente rispondo al Boss e alla FIA, vero che chi e' in difficolta' dovrebbe lasciare il passo ma a 2 giri dalla fine ci sta che difenda un podio coi denti ed e' anche vero che chi non e' in difficolta' puo' usare un po' di piu' la testa. Nel contesto dell'incidente poi mi pare piu' Kubica che ha chiuso un po' troppo piu' che Vettel che ha aperto. Comunque delle gomme che mollavano all'improvviso si sono lamentati un po' tutti e i forse anche la pista che col nuovo orario "calava sempre piu' nell'ombra" raffreddando l'asfalto non aiutava di certo

mancavano solo 2 giri al termine e l'obiettivo di kubica era quello di andare a vincere. per questo motivo non voleva sprecare tempo dietro a vettel tentando subito il sorpasso che, teoricamente, doveva riuscire senza problemi.
per quanto possa capire vettel, quando non ce la fai più ogni resistenza diventa inutile oltre che rischiosa.
uno può provarci quando manca 1 giro o, meglio ancora, poche curve, ma 2 giri sono tanti se non ce la fai nemmeno a stare regolarmente in pista

[AudiR8]

Comunque per quanto Vettel abbia accettato la colpa secondo me il piu' pirla e' stato Kubica: aveva un'auto nettamente superiore e poteva aspettare la curva successiva, indirettamente rispondo al Boss e alla FIA, vero che chi e' in difficolta' dovrebbe lasciare il passo ma a 2 giri dalla fine ci sta che difenda un podio coi denti ed e' anche vero che chi non e' in difficolta' puo' usare un po' di piu' la testa. Nel contesto dell'incidente poi mi pare piu' Kubica che ha chiuso un po' troppo piu' che Vettel che ha aperto. Comunque delle gomme che mollavano all'improvviso si sono lamentati un po' tutti e i forse anche la pista che col nuovo orario "calava sempre piu' nell'ombra" raffreddando l'asfalto non aiutava di certo

mancavano solo 2 giri al termine e l'obiettivo di kubica era quello di andare a vincere. per questo motivo non voleva sprecare tempo dietro a vettel tentando subito il sorpasso che, teoricamente, doveva riuscire senza problemi.
per quanto possa capire vettel, quando non ce la fai più ogni resistenza diventa inutile oltre che rischiosa.
uno può provarci quando manca 1 giro o, meglio ancora, poche curve, ma 2 giri sono tanti se non ce la fai nemmeno a stare regolarmente in pista

Rimango nella convinzione che Kubica aveva tutto lo spazio ed il tempo, la macchina e le gomme per rimanere a fianco di Vettel e prendere la corda della curva successiva. E Vettel avrebbe vinto la gara perché il polakko avrebbe sbattuto contro Button. Il vero problema é che a forza di sorpassi ai box, certi piloti non sono più capaci di farli in pista. Ma qualcuno gli ha spiegato che la regola di chi vince più gare va in vigore nel 2010?
Rigurado il regolamento, trovo assurdo penalizzare Vettel per la manovra. Un anno fa alla 1000 km di Monza Lamy con la Peugeot ha fatto una vaccata contro un Audi all'ultimo giro buttandola fuori pista, nessuno ha fatto le menate della Formula 1. E sono convinto che Vettel via radio é stato colto da un attacco di leccaculaggio alla direzione gara chiedendo scusa a destra e a manca per evitare la batosta che puntuale gli é arrivata.

[xmax]

Beh magari verso la squadra era dispiaciuto davvero poi se la cosa avesse un doppio effetto ci poteva anche stare visto che come direttori di gara mettono gente che durante la settimana fa il giornalaio, il fornaio, il gelataio con tutto il rispetto per le rispettive categorie ma che a quanto pare non hanno mai preso in mano un volante, almeno non a certi livelli.