LM2009... è il caso di iniziare a parlarne

[nonnoSocrate]

Da un pezzo gira sui forum la voce che la Renault si vuole ritirare dalla F1.
La notizia deve avere un certo fondo di verità, visto che ho letto su Autosprint che i fondi per la F1 sono stati nettamente tagliati, inoltre non è un mistero che le Renault si vendano sempre di meno. Il motivo, secondo me è che sono bruttissime; ma occorre anche far notare che nonostante la Renault abbia messo in piedi un miliardo di formule addestrative, pure presso il grande pubblico non ha proprio un'immagine sportiva. Più di una decina d'anni fa invece avevano ancora una vernice di sportività residua dalle imprese delle Gordini-Alpine.
Forse daranno uno sguardo all'Audi e finalmente si decideranno, dando un bel calcetto a F.B.
Post Scriptum: Mi piacerebbe continuare sui regolamenti LM, ma per adesso adesso aspetto e non mi pronuncio. Le mie idee le ho già esposte e non mi dispiacerebbe se almeno qualcuna fosse in accordo con quelle ACO.

[JosephPorta]

Il problema di Renault è il presidente attuale, a lui dell'attività sportiva un gliene pò fregà di meno...grandissimo errore, visto che come ricorda nonnosocrate fino a una quindicina di anni fà nei fascioni Renault capeggiava la scritta "Renault c'est le Sport"...e a ragione, pure!!!

[Marco23]

Credo anche io che Renault sia prossima all' abbandono della F1. Chissà se tutte le formule addestrative naufragheranno tutte in un colpo solo. Per rilanciare la loro immagine sportiva sembra che stiano per riproporre la Alpine (come Fiat ha fatto con la 500) e chissà che non guardino a Le-Mans. Immagino non prima del 2011 però.

[Frango]

La verità sta nel mezzo

Nel senso che le auto, il consumatore di oggi non le compra per la sportività, altrimenti il mercato non sarebbe invaso da monovolume orribili (che però ti fanno sentire un papà o una mamma responsabile che non pensa alla sportività ma alla famiglia)

E' però vero che lo sport è fondamentale per tenere "un riflettore" acceso sul marchio, se no si fa la fine della Lancia

Poi c'è l'aspetto economico, ed è qui che casca l'asino della formula1.

Una casa costruttrice di auto, ma anche una qualsiasi azienda che decida di sponsorizzare un'auto da corsa, per decidere la sponsorizzazione, deve valutare se questa gli da un ritorno di notorietà che gli costi meno che fare pubblicità tradizionale (giornali, TV, Radio, cartelloni etc. etc.)

Se gli costa meno, vedi Audi (e non da oggi, ma si può dire anche Chevrolet nel WTCC), vale la pena di correre

Se oltre a correre in Formula 1, magari con successo, devi comprare delle pubblicità sui giornali per dire alla gente "Uè ricordatevi che faccio anche auto stradali", allora hai fallito in pieno... ed è proprio il caso della Renault... se l'attività sportiva non serve a risparmiare sulla pubblicità, tanto vale fare solo quest'ultima

[Marco23]

-Infine, i tedeschi. Circolano speculazioni su un ritorno di Mercedes(speriamo che stavolta abbia capito che non è una gara di aereoplani!), ma anche di Bmw e Porsche. Sulle prime due non ho trovato nulla e mi sembrano ipotesi un pò azzardate. Sulla Porsche ci sarebbe tanto dire , per esempio che in P1 è già presente Audi e dunque si verrebbe a creare uno scontro tra 2 marchi dello stesso gruppo (cosa che in Alms avviene già, peraltro), senza contare che Porsche stà acquisendo il pieno controllo finanziario del gruppo vw. Chissà...? Hartmut Kristen, il direttore tecnico della Porsche ha ammesso che esiste un progetto, ma che devono prima accertarsi dell' equilibrio tra diesel e benzina (perchè sarebbero interessati a quest'ultima soluzione); a detta sua se riterranno questo equilibrio soddisfacente potrebbero correre in P1, ma, secondo me, non dipende solo da questo...

[Marco23]

-Chiudo le mie previsioni sul 2009 sperando di averci azzeccato qualcosa... Per il resto sono consapevole che non si realizzerà buona parte di quello che ho scritto e che probabilmente ci saranno tante sorprese neppure immaginabili adesso. Mi piacerebbe solo far notare una cosa; da quello che ho scritto emerge come il 2009 sarà un anno di transizione e questo si nota da un fatto; se leggete quanto ho scritto riguardo ai possibili nuovi marchi in P1 vi accorgerete di come abbia più volte sottolineato che, se mai parteciperanno alla prossima stagione, sarà solo (o quasi) per prepararsi al 2010 e alle nuove regole Lmp-EVO. Porto l' esempio di Corvette che molto probabilmente parteciperà alla stagione 2009 in P1 con l' Alphand Aventure con un prototipo P1 realizzato con il motore della GT1 e un telaio ancora da stabilire; bene, se lo farà sarà soltanto per preparsi alla futura Lmp-EVO quindi l'auto che vedremo non sarà quella "definitiva" ma sarà solo un laboratorio per il 2010. Forse questo discorso non vale per i giapponesi perchè loro hanno sempre fatto auto da corsa estreme (Toyota GT-ONE) e quindi già il prossimo anno potrebbero far uscire un' auto definitiva che non verrà sostituita da una Lmp-EVO nel 2010, ma rimmarrà tale e quale (ovviamente evoluta ogni anno perchè ormai il livello è altissimo).Così farà probabilmente anche Audi, che non sembra esaltata dalla categoria Lmp-EVO, ma,anzi, sembra preferire e perseguire la strada della Lmp1 barchetta.
Nel 2009 ci sarà cmq un bel punto di svolta per l' Endurance: l' ibrido. Non dico altro, anche perchè il regolamento in tal senso non è ancora stato stilato. Di certo posso dire che il 2009 ci preparerà al nuovo corso dell' Endurance, sperando che si cerchi anche di creare gare "sprint" che aiuterebbero non poco a far crescere ulteriormente la categoria(parere del tutto personale)

[ruotecoperte]

-Infine, i tedeschi. Circolano speculazioni su un ritorno di Mercedes(speriamo che stavolta abbia capito che non è una gara di aereoplani!)

Hmmm... se si sono documentati guardando le gare di quest'anno mi sa tanto che si siano fatti proprio quest'idea!!!

[Marco23]

-Infine, i tedeschi. Circolano speculazioni su un ritorno di Mercedes(speriamo che stavolta abbia capito che non è una gara di aereoplani!)

Hmmm... se si sono documentati guardando le gare di quest'anno mi sa tanto che si siano fatti proprio quest'idea!!!

[lupacchiotto]

Mah, io non sono poi così tanto sicuro che a brevissimo termine possano entrare tutti questi costruttori.
Nel mercato prototipi dovrebbe esserci un telaio Zytek 07s-LMP1 affidato ad un team americano, forse rivedremo la Radical R10-AER ECO che ha fatto una apparizione lampo alla 12h di Sebring quest'anno e qualche Lola nuova (da quanto si evince dalla News di FJM).
Toyota e Aston Martin ormai sono abbastanza sicure che per il prossimo anno, se non entrano in forma ufficiale, lo fanno appoggiando direttamente un team, come hanno fatto già quest'anno rispettivamente con Dome e Charouz, per le altre ipotesi invece dubito fortemente arriverà qualche team/costruttore nuovo già nel 2009.
Acura e Porsche forse, ma solo perchè avendo già dei buoni progetti P2, starebbero relativamente poco a decidere di passare nella classe maggiore..il che poi è una scelta obbligata se vogliono puntare a vincere le classifiche assolute in Europa e sopratutto a LeMans.
Per il resto case come Mercedes, Ferrari, Renault, Mazda, etc..SE arriveranno lo sapremo solo tra un annetto, mi pare prematuro parlarne adesso.
Già con una buona sistemata alle tabelle equiparative dei motori secondo me potremmo ritrovarci, il prossimo anno, con qualche pretendente in più al podio e tanto spettacolo in più.

[xmax]

Da un'articolo letto recentemente il reparto motori F1 della Reno' si starebbe smantellando e non si sa se per rinnovarlo o che. In ogni caso se avessero intenzione di cambiare categoria lo avrebbero mantenuto o no?

[Marco23]

...se avessero intenzione di cambiare categoria lo avrebbero mantenuto o no?

Direi di sì...almeno che non vogliano cambiare completamente struttura.

[nonnoSocrate]

Il prurito alle dita è andato via via aumentando: non posso non affliggervi con le mie considerazioni, su un argomento cosiì stimolante.
L'ACO ha messo molta carne al fuoco: ha tirato in ballo il recupero dell'energia (spero in modo serio, non come il KERS della F1) e sta mettendo mano alle equivalenze.
Mi piace proprio! Come sapete penso sempre che le corse debbano essere un'arena di prova per l'innovazione: ogni soluzione deve mostrare i suoi pregi ed i suoi difetti e le corse debbono costringere i progettisti ad eliminare i difetti.
Ho però il fondato timore che le pur indispensabili equivalenze possano nuocere più che aiutare: le equivalenze, ovvero come tarpare le ali all'innovazione tenendo le P1 e P2 come adesso.
Tutte le soluzioni innovative devono "attrarre" i nuovi costruttori, offrendo loro la lusinga di una non improbabile (leggetela come volete, può essere uno sfacciato favoritismo come soltanto un eventuale piccolo vantaggio) vittoria e quindi occasione di pavoneggiarsi.
Il problema è che l'ACO, per i prototipi, ha 2 categorie il cui criterio di appartenenza non è basato sul tipo di tecnologia. Ecco quindi che i problemi di equivalenza vanno a moltiplicarsi: se le equivalenze sono fatte bene, i grandi costruttori non avranno difficoltà ad egemonizzare la competizione ed i costruttori "privati" saranno ancora più "comparse" sulla scena della competizione di quanto lo sono stati nelle 2 stagioni scorse.
Io credo che debba essere offerto ai "privati" la possibilità di mettersi in mostra perché essi sono l'ossatura stessa che sostiene il campionato, e senza di loro la 24h e tutte le gare da essa derivate sarebbero già scomparse da un pezzo, visto che i grandi costruttori in genere se vanno non appena hanno raggiunto il loro obiettivo.
Ho già affermato che, secondo me, la cosa migliore sarebbe la divisione in 2 o tre categorie: grandi case senza limiti di investimento, privati ricchi e privati poveri. Poiché però, questa divisione, per le sue debolezze intrinseche (leggi imbrogli), potrebbe non essere accettata, allora la cosa migliore sarebbe eliminare comunque la classe perturbatrice P2 e dividere in classi secondo il costo presunto della tecnologia usata, senza pensare troppo ad equivalenze che sicuramente falseranno lo spirito dell'innovazione: la tecnologia vincente deve essere la più adatta, secondo principi validi per il riversamento sulla produzione (per esempio efficienza energetica) e non secondo una tabella che non ha riscontro con le esigenze del mondo esterno.
Che si scontrino pure Audi, Peugeot, Honda e Toyota sulle tecnologie ibride, lasciamo che pure Pescarolo, Oréca, Embassy ed altri possano avere la loro vetrina, senza doversi scontrare con colossi come Porsche che a tutti gli effetti "ammazza" la competizione tra la categoria che dovrebbe essere, nello spirito almeno, riservata ai privati.
Non è finita qui... Poveri voi...

[Marco23]

Effettivamente ACO non ha ancora parlato del futuro "rapporto" tra privati e ufficiali. Credo che stiano ancora cercando una soluzione che adesso sembrerebbe quella di spedire i privati in P2 e gli ufficiali in P1 e Lmp-EVO. Prima però bisogna "far uscire" gli ufficiali dalla P2 (Acura, Porsche ecc.) e poi si potrà riservare questa classe (poco costosa, ma cmq competitiva) ai privati. Nonnosocrate ha fatto notare una cosa giusta; esistono 2 tipi di privati, quelli ricchi( Alphand, Van Merkstein, Pescarolo ecc.) e quelli "poveri" (per esempio Racing box) e dunque non è così facile trovare la giusta collocazione a tutti i team. Wait and see...

[Frango]

La demarcazione, nell'idea alla base del regolamento LMP1/LMP2 c'era, ed appunto la LMP2 doveva essere destinata ai privati

La "scusa" per cui la Porsche si è impegnata nella classe LMP2 (stravolgendola di fatto), è stata il fatto che i diesel in P1 sono troppo avvantaggiati

Se si riequilibrerà la situazione, la Porsche non avrà più scuse, e soprattutto non dovrebbe avere + speranze di lottare per l'assoluto, rimanendo in P2

Staremo a vedere, io voglio essere ottimista

GIANNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!

[nonnoSocrate]

Se non si mette un limite "di costo" alla categoria, anche i team "ufficialissimi" di fatto potrebbero diventere "privati". Se una casa decide di investire "poco", non va a mettersi in diretta concorrenza con altre case, ma va a "vincere" facilmente nelle categorie minori, magari può anche capitare il colpaccio...