LMS 2009

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Re: LMS 2009

Messaggioda FJM » 10/10/2008 - 21:26

la notizia mi ha sorpreso molto... MA tutto sommato, l'ultimo dei colpevoli di questa situazione è la LMS...

la trasferta in brasile citata prima è stata una cosa a parte, un rattoppo al campionato, dato che Ratel aveva già preso accordi per farci correre il FIA, purtroppo questo è saltato e ha scaricato il barile sulla LMS, poco male, ai fini sportivi non ha cambiato quasi nulla.

discorso Monza, forse ve ne siete accorti, forse no, la LMS l'anno scorso ha SPESO e TANTO per promuovere la 1000km, i biglietti messi in palio su vari siti ecc sono stati tanti, ha pagato giornalisti italiani e non per andare alla presentazione del campionato al Paul Ricard (mai visto prima), ha messo in piedi una struttura con tanto di conf. stampa in PIAZZA DUOMO, portando in mezzo alla gente l'Audi e la pescarola.

i risultati sono stati quelli che sono stati e quindi non c'è tanto da criticarli, la passione loro ce la mettono, chiaro è che però le corse si fanno anche e soprattutto perchè qualcuno paga per farle (audi, peugeot, aston, porsche e compagnia cantante, la ferrari non ce l'ho messa di proposito perchè CAMPA sulle spalle dei team) e se questi non vedono il ritorno dei loro investimenti c'è poco da fare, non sono lì a contarsela su, o c'è un motivo per correre oppure certe scelte vanno prese, anche a malincuore perchè credo che anche ai vari joest e saulnier gli faccia più piacere avere un trofeo con su scritto 1000km di Monza che una coppa della 1000km dell'algarve.

Brno, l'Algarve e compagnia bella non mi sembrano ottime alternative, Brno è mplto vicina alle economie emergenti, il portogallo ha un'ottima struttura ed è in un posto da favola (a detta di chi ci è andato)

visto che le 1000km "funzionano" ancora come dimostra silverstone, (ti guardi un po' le macchine, ascolti un po' la telecronaca, ti fai 4 birrozze, un panino e 4 balle con gli amici e 6 ore VOLANO) il problema è tutto nostro e non ci sono UN ca**o di scuse, fatevi/facciamoci un esame di coscienza e vediamo chi è andato a vedere le ultime 4 1000km di Monza ma ancora peggio chiediamoci come mai in un paese dove si vendono Porsche e Ferrari a quintali la gente non va in autodromo

dovrebbero essere auto comprate da chi ha una certa passione e/o cultura invece, come per tante cose, in Italia le si compra "perchè fa figo" a questo punto tanto meglio che le 1000km vadano in paesi dove la gente le capisce e le apprezza di più
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Re: LMS 2009

Messaggioda MARTIN BRUNDLE » 10/10/2008 - 21:30

FJM ha scritto:la notizia mi ha sorpreso molto... MA tutto sommato, l'ultimo dei colpevoli di questa situazione è la LMS...

la trasferta in brasile citata prima è stata una cosa a parte, un rattoppo al campionato, dato che Ratel aveva già preso accordi per farci correre il FIA, purtroppo questo è saltato e ha scaricato il barile sulla LMS, poco male, ai fini sportivi non ha cambiato quasi nulla.

discorso Monza, forse ve ne siete accorti, forse no, la LMS l'anno scorso ha SPESO e TANTO per promuovere la 1000km, i biglietti messi in palio su vari siti ecc sono stati tanti, ha pagato giornalisti italiani e non per andare alla presentazione del campionato al Paul Ricard (mai visto prima), ha messo in piedi una struttura con tanto di conf. stampa in PIAZZA DUOMO, portando in mezzo alla gente l'Audi e la pescarola.

i risultati sono stati quelli che sono stati e quindi non c'è tanto da criticarli, la passione loro ce la mettono, chiaro è che però le corse si fanno anche e soprattutto perchè qualcuno paga per farle (audi, peugeot, aston, porsche e compagnia cantante, la ferrari non ce l'ho messa di proposito perchè CAMPA sulle spalle dei team) e se questi non vedono il ritorno dei loro investimenti c'è poco da fare, non sono lì a contarsela su, o c'è un motivo per correre oppure certe scelte vanno prese, anche a malincuore perchè credo che anche ai vari joest e saulnier gli faccia più piacere avere un trofeo con su scritto 1000km di Monza che una coppa della 1000km dell'algarve.

Brno, l'Algarve e compagnia bella non mi sembrano ottime alternative, Brno è mplto vicina alle economie emergenti, il portogallo ha un'ottima struttura ed è in un posto da favola (a detta di chi ci è andato)

visto che le 1000km "funzionano" ancora come dimostra silverstone, (ti guardi un po' le macchine, ascolti un po' la telecronaca, ti fai 4 birrozze, un panino e 4 balle con gli amici e 6 ore VOLANO) il problema è tutto nostro e non ci sono UN ca**o di scuse, fatevi/facciamoci un esame di coscienza e vediamo chi è andato a vedere le ultime 4 1000km di Monza ma ancora peggio chiediamoci come mai in un paese dove si vendono Porsche e Ferrari a quintali la gente non va in autodromo

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A PARTE IL DISCORSO SULLE 1000 KM,MI SEMBRA DI CAPIRE CHI I RAGIONAMENTI CHE HO FATTO SU MONZA LA LMS E SUGLI ITALIANI NON ERANO SBAGLIATI,O NO ???
Ultima modifica di MARTIN BRUNDLE il 10/10/2008 - 21:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: LMS 2009

Messaggioda FJM » 10/10/2008 - 21:33

Lemans2003 ha scritto:certo monza è stata la gara con meno spettatori durante l'anno e sappiamo anke i motivi... però in portogallo e in repubblica ceca non è detto che alla fine avranno 18000 spettatori [:4]


10.000 potenziali NUOVI clienti a brno sono OGGETTIVAMENTE meglio di 18.000 clienti "conquistati" in italia
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Re: LMS 2009

Messaggioda FJM » 10/10/2008 - 21:35

FJM ha scritto:la notizia mi ha sorpreso molto... MA tutto sommato, l'ultimo dei colpevoli di questa situazione è la LMS...

la trasferta in brasile citata prima è stata una cosa a parte, un rattoppo al campionato, dato che Ratel aveva già preso accordi per farci correre il FIA, purtroppo questo è saltato e ha scaricato il barile sulla LMS, poco male, ai fini sportivi non ha cambiato quasi nulla.

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i risultati sono stati quelli che sono stati e quindi non c'è tanto da criticarli, la passione loro ce la mettono, chiaro è che però le corse si fanno anche e soprattutto perchè qualcuno paga per farle (audi, peugeot, aston, porsche e compagnia cantante, la ferrari non ce l'ho messa di proposito perchè CAMPA sulle spalle dei team) e se questi non vedono il ritorno dei loro investimenti c'è poco da fare, non sono lì a contarsela su, o c'è un motivo per correre oppure certe scelte vanno prese, anche a malincuore perchè credo che anche ai vari joest e saulnier gli faccia più piacere avere un trofeo con su scritto 1000km di Monza che una coppa della 1000km dell'algarve.

Brno, l'Algarve e compagnia bella non mi sembrano ottime alternative, Brno è mplto vicina alle economie emergenti, il portogallo ha un'ottima struttura ed è in un posto da favola (a detta di chi ci è andato)

visto che le 1000km "funzionano" ancora come dimostra silverstone, (ti guardi un po' le macchine, ascolti un po' la telecronaca, ti fai 4 birrozze, un panino e 4 balle con gli amici e 6 ore VOLANO) il problema è tutto nostro e non ci sono UN ca**o di scuse, fatevi/facciamoci un esame di coscienza e vediamo chi è andato a vedere le ultime 4 1000km di Monza ma ancora peggio chiediamoci come mai in un paese dove si vendono Porsche e Ferrari a quintali la gente non va in autodromo

P.S. giusto per test, mettiamo le presenze davvero...

dovrebbero essere auto comprate da chi ha una certa passione e/o cultura invece, come per tante cose, in Italia le si compra "perchè fa figo" a questo punto tanto meglio che le 1000km vadano in paesi dove la gente le capisce e le apprezza di più
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Re: LMS 2009

Messaggioda Frango » 10/10/2008 - 22:13

Ciao a tutti, detesto farlo, ma mi tocca buttare ulteriore sale su una ferita evidentemente dolorosa
Allora... le 18000 presenze di monza, purtroppo, comportano una piccola tara da fare: i paganti sono stati 4000
Il resto è stato puro circo, vale a dire personale dei team delle varie gare più i loro ospiti, alla fine qualche migliaio di persone, che moltiplicato per 3 giorni di gara, fa appunto, circa 14000

Di conseguenza, se con le macchine per una settimana in piazza duomo (la piazza più frequentata del continente), non si riesce a tirar su più di 4000 persone... io onestamente me ne aspettavo qualcheduno in più...

per il resto vale quello che dice ciccio... i reparti marketing delle case automobilistiche devono giustificare determinati investimenti davanti ai loro consigli di amministrazione, di conseguenza...
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Re: LMS 2009

Messaggioda alex160794 » 10/10/2008 - 22:21

IO SONO RIMASTO VERAMENTE DELUSO [:42] [:42] [:42] DALL'ESCLUSIONE DI MONZA, HO SEGUITO IN AUTODROMO LE ULTIME 2 EDIZIONI E MI ERO DIVERTITO, SE NON C'ERANO CONCOMITANZE CON LA F1 O MOTO GP E SE CI FOSSE FATTA UNA MAGGIORE PUBBLICITA (DA AUDI E PEUGEOT) PER PROMUOVERE LA GARA, LE CIFRE DEGLI SPETTATORI SAREBBERO RADDOPPIATE O TRIPLICATE, IN MODO DA NON AVERE IN TRIBUNA MEMBRI DEL TEAM FELBERMAYR [:28] [:28] [:28] MA VERI SPETTATORI......
SPERIAMO CHE ALMENO LA FORMULA LE MANS FACCIA UNA MINI ENDURANCE A MONZA IN MODO DA RIAVERE UNA ULTERIORE CHANCHE PER IL 2010.......
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Re: LMS 2009

Messaggioda MARTIN BRUNDLE » 10/10/2008 - 22:33

ALEX DAI UN OCCHIATINA SOPRA NEI POST IN PARTICOLARE QUELLI DI FRANCESCO E FRANGO [:15]
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Re: LMS 2009

Messaggioda widegap » 10/10/2008 - 23:04

Triste, ma realistico.
a mio modestissimo parere, da appassionato di gare motoristiche su pista di tutti i livelli, posso solo dire che manca in Italia un marchio di attrazione, che convogli l'attenzione del pubblico non solo sulla formula 1.
C'è poco da fare, ragazzi in Italia l'automobilismo sportivo su pista è Ferrari.
Quando ero bambino andavo a Monza a vedere le Ferrari, che fossero le 1000 km o la F1.
Più tardi c'è stata l'Alfa Romeo, poi la Lancia, altrimenti un vuoto assoluto.

ripeto questo è un mio modesto parere.

ps.: sono molto dispiaciuto che non si svolga più la 1000 km a Monza. E' una corsa mito.

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Re: LMS 2009

Messaggioda MARTIN BRUNDLE » 11/10/2008 - 00:10

Lemans2003 ha scritto:luca io ti posso dire i dati di quest'anno...
monza 18000 barcellona 28000 spa 25000 nurburgring ? silverstone 53000
tranne silverstone i dati mi sembrano piuttosto simili [:18] anke a me sa di scusa di bassa lega...però ormai è così...e w il portogallo [:42]


Diamo per esatti al millesimo questi dati.Francesco sostiene che le 1000 km vanno bene cosi' anche perche' lo dimostrano le presenze a silverstone, c'erano oltre 50000 spettatori.

Il riferimento sono le oltre 50000 presenze di silverstone,o le altre corse che hanno avuto una media dai 18000 di monza ai 28000 di barcellona ?
Tra le due ipotesi c'e' una differenza notevole.
Monza ha fatto pochissimo per i motivi noti,escludendo silverstone non e' che le altre date ne abbiano fatte 70000 ............
Con questo non dico che monza e' stata all'altezza,tutt'altro.Pero' i problemi mi sembrano anche dalle altre parti pur in tono minori,sempre se il riferimento e' silverstone.
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Re: LMS 2009

Messaggioda Frango » 11/10/2008 - 00:20

Guarda siamo tutti sulla stessa barca, sai come sono contento io se devo andare a "vendere" a degli sponsor un campionato che non ha nemmeno una gara in Italia

Però è meglio guardare alla realtà

Posto che sui 18000 di Monza i "paganti" sono solo 4000, ed il resto è "circo", le differenze diventano ancora maggiori...

Vorrà dire che chi ha avuto 25000 spettatori ha avuto 11000 "paganti", e chi ne ha avuti 28000, ha avuto 14000 "paganti"

Quindi, tra 4000 e 11000 c'è una bella differenza, praticamente Monza ha avuto 1/3 dei paganti della peggiore delle altre gare...

Questo per quel che riguarda i meri numeri, poi se vogliamo scendere sul "filosofico", gli italiani non si meritano un evento sportivo di questa portata.
4000 spettatori dopo aver esposto le vetture 1 settimana in piazza duomo... dove in ogni istante ci sono in giro 4000 persone...
e lasciamo da parte le concomitanze con la formula 1... hanno inventato i videoregistratori...
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Messaggioda Lemans2003 » 11/10/2008 - 00:39

guarda io do ragione a tutti voi su pubblico,"ignoranza" motoristica degli italiani e compagnia bella... ormai i giochi sono fatti e amen così... io però la coscienza a posto ce l'ho e come.... dal 2004 sono sempre andato a vedere la 1000 km .... senza contare la doppia 500 km del 2000... era l'unica gara che andavo a seguire dal vivo ogni anno... prima con mio padre che nonostante non fosse molto appassionato si è sempre divertito [:20] e poi nelle ultime edizioni con alcuni amici...peccato un pezzo di storia se ne va... ormai succede in tutte le categorie [:28] [:28] [:28] [:28]
Ultima modifica di Lemans2003 il 11/10/2008 - 00:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: LMS 2009

Messaggioda Frango » 11/10/2008 - 00:48

Io con le donne ho chiuso, a parte ovviamente quella qui a fianco, ma voi che siete single, fatevi un giro all'algarve: inglesotte a carrettate, e per riposarvi dalle fatiche notturne, una bella gara della LMS [:15] [:15] [:15] [:15] [:15]
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Messaggioda Lemans2003 » 11/10/2008 - 00:55

grazie per il consiglio francesco [:3] ma credo opterò per le mans... non sono molto da vita mondana [:8]


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Messaggioda Lemans2003 » 11/10/2008 - 01:06

sul forum di EI ho letto questa frase su cui mi trovo d'accordissimo purtroppo

p.... il n'y en a que pour la F1 dans ce pays !!! le reste on s'en fou

traduzione [:15] porca putrella in quel paese esiste solo la f1.... del resto se ne fregano.... parole sante [:19]
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Messaggioda MARTIN BRUNDLE » 11/10/2008 - 09:02

Frango ha scritto:Guarda siamo tutti sulla stessa barca, sai come sono contento io se devo andare a "vendere" a degli sponsor un campionato che non ha nemmeno una gara in Italia

Però è meglio guardare alla realtà

Posto che sui 18000 di Monza i "paganti" sono solo 4000, ed il resto è "circo", le differenze diventano ancora maggiori...

Vorrà dire che chi ha avuto 25000 spettatori ha avuto 11000 "paganti", e chi ne ha avuti 28000, ha avuto 14000 "paganti"

Quindi, tra 4000 e 11000 c'è una bella differenza, praticamente Monza ha avuto 1/3 dei paganti della peggiore delle altre gare...

Questo per quel che riguarda i meri numeri, poi se vogliamo scendere sul "filosofico", gli italiani non si meritano un evento sportivo di questa portata.
4000 spettatori dopo aver esposto le vetture 1 settimana in piazza duomo... dove in ogni istante ci sono in giro 4000 persone...
e lasciamo da parte le concomitanze con la formula 1... hanno inventato i videoregistratori...



Io ti do ragione in tutto.Sono stato il primo a dire di non sparare a zero sulla lms e guardare prima i motivi dell'esclusione di monza.Ripeto i numeri di monza parlano chiaro.
Volevo dire che dai 55000 di silverstone al resto della banda ci sono quasi 30000 persone di differenza.
Silverstone e' stata l'unica a fare quei numeri.Poi non so chi e' entrato con biglietti omaggio,chi con accrediti ecc.
Noi siamo indietro secoli.Pero' non e' che gli altri abbiano fatto cifre da capogiro,sempre meglio della tappa italiana si,ma nessuno sopra i 30000.Ripeto se silverstone e' il punto di esempio allora siamo/sono molto indietro tutti.
Se a silverstone ci sono state diverse concause che hanno portato quelle cifre e il limite sta nel mezzo tra i due paragoni allora la cosa e' diversa.CON QUESTO NOI RIMANIAMO SEMPRE ULTIMI NON CI SONO DUBBI.
Spero di aver spiegato bene il mio concetto. [:15]
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