GT ITALIA - Round 3 Vallelunga

[ruotecoperte]

l'unico neo dei forum è la mancanza di identificazione del tuo interlocutore. Questo permette a chiunque di scrivere "boiate"... o di sparare su organizzatori o istituzioni senza essere a conoscenza dei fatti e rimanendo in incognito.

Condivido in parte. Il fatto di "sparare su organizzatori o istituzioni senza essere a conoscenza dei fatti", è un po' un vizio, e un po'un fatto naturale.

Nel mio piccolo mi sono reso conto, anche in altri campi diversi da questo, che essere "addetti ai lavori" o vicino agli "addetti" stessi, ci fa capire difficoltà e i problemi poco noti, ma tende a farci dimenticare che "là fuori" c'è anche la gente comune, benché appassionata, che ha per così dire il diritto di non essere a conoscenza dei fatti e dei "dietro le quinte".
E' "utente" di un servizio (l'evento sportivo/lo spettacolo, la sua diffusione via TV/internet, etc.) e, se qualcosa va storto si sente lesa nei suoi diritti (l'obbligo non preannunciato di parcheggiare fuori autodromo, una tribuna o la strada per una P.S. chiusa ingiustificatamente, una telecronaca in ritardo, in anticipo, su un altro canale o "saltata" del tutto, etc.).

[Frango]

Infatti... inoltre se permettete, cosa si intende per "mancanza di identificazione"?

Forse che le opinioni di qualcuno hanno peso solo se questo qualcuno è un "addetto ai lavori"?

Le opinioni, a mio avviso, le può esprimere chiunque, a maggior ragione chi alle gare ci va pagando il biglietto... all'addetto ai lavori sta semmai fornire delle informazioni in più, in modo da dare elementi di valutazione maggiori a chi è al di fuori...

[ste360gtc]

Sono contento per te, io adesso farò il commento tecnico per tutte le gare del Gt per La7 Sport

[Lloyd87]

Infatti... inoltre se permettete, cosa si intende per "mancanza di identificazione"?

Forse che le opinioni di qualcuno hanno peso solo se questo qualcuno è un "addetto ai lavori"?

Le opinioni, a mio avviso, le può esprimere chiunque, a maggior ragione chi alle gare ci va pagando il biglietto... all'addetto ai lavori sta semmai fornire delle informazioni in più, in modo da dare elementi di valutazione maggiori a chi è al di fuori...

veramente io penso ke, in poke parole, Luiso Domenico voleva solo dire ke spesso alcuni utenti fanno considerazioni nn giustificate e prive di fondamento, e questo perkè nn si informano nemmeno un po' sull'argomento, pretendendo pure (e molto spesso) di avere ragione; nn ke bisogna essere per forza giornalisti per esprimere un opinione, ma almeno pensarci due volte prima di scrivere cazzate se nn si conosce almeno il minimo di un qualsiasi argomento.

[ruotecoperte]

Sono contento per te, io adesso farò il commento tecnico per tutte le gare del Gt per La7 Sport

Ieri "Vi" aspettavo per le 17.00, ma avete fatto partenza anticipata!

Ma il palinsesto di La7 Sport, oltre che di notte e/o quando non trasmette, dove si può trovare?

Grazie, e continuate così! (ma in orario...)

[Luiso Domenico]

La mia considerazione era molto più "soft" di quanto è stato commentato nei post successivi.
Volevo dire semplicemente che, il fatto di trincerarsi dietro un nik in alcuni casi permette di poter puntare il dito o sparare addosso a chiunque senza essere identificati, dunque senza dover rendere conto delle proprie considerazioni(non a caso, il più delle volte i profili non sono completi).
Questa la sostanza...
Ma ci mancherebbe, non è di certo un problema da non farci dormire la notte, solo una semplice considerazione.
Un personaggio molto noto e autorevole un giorno mi disse: sai... la nuova tecnologia è un grosso passo avanti perchè ti permette una comunicazione più immediata. Di contro però, se una volta serviva carta, penna e francobollo per inviare le proprie considerazioni, oggi basta che accendi un computer, due righe, un tasto e spedisci a tutto il mondo le prima str.....ta che ti viene in mente.
Con questo, per non essere frainteso, voleva dire che prima erano più meditate di adesso. Tutto quì.
Non credo assolutamente che i giornalisti o gli "addetti ai lavori" siano la parola del vangelo, anzi... Credo però che le critiche forzate e ostinate molte volte non facciano ne informazione e tanto meno siano costruttive. Un esempio?
Leggo ovunque (sia chiaro che i mie riferimenti non sono riferiti a questo forum specifico, ma sono generici, carta stampata compresa), che vengono attribuite colpe all'Aci/Sport sul deficitario andamento dei campionati tricolori perchè incapace di organizzarli. Bene, Aci /Sport non è organizzatore ma promotore, si occupa soltanto della comunicazione, mentre gli organizzatori sono gli Autodromi. Le regole invece sono dettate dalla Csai che in molti casi non ha possibilità di cambiare questo o quello perchè è organo istituzionale e deve stare a regole infinite, mentre un privato può fare ciò che vuole...
Per il resto, quoto "ruotecoperte, ci mancherebbe altro...

[Frango]

scusa ma chi ha venduto i diritti del Campionato Italiano GT alla Payperview rendendolo di fatto clandestino, quando l'unica cosa di cui ha bisogno è che la gente sappia che esiste???

gli autodromi forse?
o la csai?

il sito che è stato fermo tutto l'inverno, senza dare conto dell'esistenza di un campionato velocità su ghiaccio, di chi è? degli autodromi?

quanto al dualismo acisport/csai... perdonami ma noi non addetti ai lavori facciamo a volte il peccato di considerarli una sola entità... non foss'altro che il promotore potrebbe alzare il telefono, chiamare la csai e dire: senti un po', quest'anno per mille motivi rischiamo di ritrovarci un campionato GT con quattro gatti... non è che mettiamo qualche aiuto per le auto più vecchie e con gli equipaggi di gentleman??? o il promotore non ha il numero di telefono della csai e viceversa???

[Luiso Domenico]

BINGO!!!
Vedi Frango, nel tuo post hai commesso molti "peccati", come li chiami tu... Credo anche nei toni...
Rispondo a tutte le tue domande:

1) Il Campionato Italiano "gode" della diretta televisiva grazie al fatto che corre negli stessi weekend della Ferrari. Dunque, a decidere quale televisione segue questi campionati è la Ferrari e non viceversa, non a caso quando il Gt corre in altri weekend, come domenica prossima a Magione, la diretta non c'è.

2) VENDERE??? Spero che stai scherzando! Chi vende cosa, e a chi? Le televisioni si fanno pagare per questo e per tutti gli altri servizzi, e farlo autonomamente costerebbe una tombola con tutte le cinquine dietro...

3) Il sito è informativo sui campionati italiani, non ha le normali funzioni dei siti con news ecc... Non sono a conoscenza di un tricolore su ghiaccio (mia colpevole disinformazione nel caso esista). Non credo però che questa sia una colpa così grave da puntare il dito su Aci/Sport.

4) Noto che non sai bene come funzionano le cose: Csai e Aci/Sport sono due organi completamente diversi e non collegati. Pensare con così tanta leggerezza che basta alzare il telefono per fare ciò che si vuole è, appunto, segno di quanto espresso in altro post. Ripeto, Aci/Sport è promotore e non organizzatore, dunque non può e non deve mettere becco sui regolamenti. Semmai può essere propositivo, come successo i primi di maggio dove è riuscita a mettere intorno ad un tavolo i responsabili dei team e quelli della Csai, ma altro non può fare. Per organo istituzionale intendevo proprio far capire che la Csai non può cambiare le regole a proprio piacimento, e sottolineo purtroppo.

Infine, in uno dei tuoi post avevi scritto, mi è sembrato anche con fare "sapiente", che a Vallelunga era meglio non essere andati per i distacchi ecc... senza esserci stato e senza sapere come effettivamente si erano svolte le gare. Ecco, proprio questo intendevo con i miei post precedenti: il gusto di sparare addosso a chiunque con facilità e senza pensarci sopra due volte. Infatti, per come hai formulato il tuo ultimo post sembrava che sapessi tutto a menadito, invece...
Basterebbe cercare un dialogo più pacato ed esplorativo...

[Frango]

Incominciamo dalla fine: come puoi leggere dalla prima pagina di questo topic, proprio io ho consigliato a chi era incerto di andare comunque alla gara, perchè almeno la battaglia in GT2 merita

(e anche perchè l'anno prossimo potremmo persino rimpiangere il "povero" campionato di quest'anno)

chiarito questo equivoco passiamo al resto____________________________________________________________________________________________

Non so quale ruolo istituzionale tu abbia in acisport, ma è la prima volta in 2 anni che qualcuno si scomoda perlomeno a dirci di chi è stata la brillante idea di mollare skysport per la payperview

Ora so che è stata della Ferrari, ti ringrazio, me la prenderò con loro... nel frattempo posso stupirmi che nessuno, tra acisport, ferrari, etc. si rese conto ai tempi di che errore fosse???
Adesso mi dici anche che i diritti non sono stati venduti, ma che le TV vanno addirittura pagate... beh, era meglio che rimanessi nella mia ignoranza a pensare che la Mediaset avesse offerto alla Ferrari più soldi di quelli che offriva SKY... adesso che so che la Mediaset viene pure pagata per una trasmissione che non vede nessuno, la mia opinione sulla faccenda peggiora ulteriormente

Per il resto non sono proprio io la persona che spara a zero a priori sull'aci sport, che pure investe parecchio, con gli special televisivi, le pagine sui quotidiani, etc.

Però di fronte a:
-Campionato Francese con 42 auto (di cui 21 GT1)
-Campionato Britannico con 30 auto (in sole 3 classi)
-Open GT e spagnolo con 45 auto (in 3 classi)
-EuroGT3 con 50 auto in una sola classe

Di chi è la colpa se il campionato italiano "brucia" una griglia che l'anno scorso rivaleggiava col mondiale???
Dell'appassionato arrogante e ignorante come il sottoscritto???

[flat]

Ola a todos!

mi permetto di tornare in dietro di qualche post..
Aprioristicamente in sostanza vi voglio bene e tutti e vio doragione a tutti..
Chiaro che scrivere su di un forum nel completo anonimato da all appassionato la liberta di esprire tutto quello che gli passa per la testa senza alcun tipo di filtro... (anche se col tempo al mio nick comincio a tenerci.. )
è anche si vero che cio da a gli addetti ai lavori l'unica concreta possibilita di "tastare il reale polso "del'opinione pubblica"...
in fondo per molti di loro è poi quella che conta..
in poche parole credo "tale fenomeno" crei agli interessati sia una scocciatura che un opportunità

Riguardo al GT Italiano io un paio di osservazioni, fatte dal mio umile punto di vista di appassionato, le avrei..
se poi qualcuno che è piu informato di me puo correggermi o spiegarmi benvenga:


1) Non so quest'anno com'è ...visto che da anni offre un sito(..quando c'è) veramente mal curato, non mi sono nemmeno preso la briga di cercarlo.

2) ...O che tutti i soldi d'europa sono in italia (..visto che è lunico paese a permettersi un campionato praticamente destinato ai due modelli di GT1 Piu cari del mondo..) o che forse è il caso di rivedere un po le regole se vogliamo vedere qualche gt in piu.. (idem in GT2) ..tanto uno o due secondi al giro in piu dalle tribune non si notano nemmeno ...figuriamoci dalla televione

[Luiso Domenico]

Scusate il ritardo con cui vi rispondo ma ieri sono stato tutto il giorno assente per lavoro.
Anche se noto una vena ironica... e a conferma di quanto scritto nel post sugli anonimati, io mi firmo con nome e cognome dunque puoi verificare con chi vuoi se ho un rapporto di lavoro con Aci/Sport che naturalmente non troverai. E' un vero peccato che si arrivi sempre a pensare che se non si scrive male del lavoro di qualcuno per forza di cose devi avere degli interessi diretti. Invece, molto più semplicemente, ho dato le precedenti informazioni perchè lavorando in questo settore sono informato su quanto accade.
Per quanto riguarda la televisione, credo che in pochi si stupiranno nell'apprende che certi servizi si pagano. Chi in un modo o in un altro lo fanno tutti: sono esenti da questo F1 e Gp2. Il resto paga!!!
Wtcc ha Eurosport che è azionista e dunque nel pool organizzatore.
A1 Gp ha invece Sky (almeno così mi risulta) nel pacchetto azionario.
Per gli altri organizzatori come Dtm, Fia Gt ecc... pagano una struttura per confezionare filmati o per effettuare le dirette. Poi, chi ha un buon prodotto riesce successivamente a venderlo, altri, e ti asicuro che sono molti, lo cedono a titolo gratuito alle televisioni pur di farlo trasmettere.
Mi stupisce che in due anni nessuno ti abbia informato su questa procedura commerciale.
Che il Gt Italiano sia in grossa crisi è appurato, ma su chi ha ucciso (speriamo momentaneamente) il tricolore sinceramente non saprei e prenderei anche le distanze da alcuni ex frequentatori che dichiarano di correre altrove perchè si spende meno quando poi ti serve il doppio per coprire le trasferte...
Per Flat:
1) se ti riferisci al sito di Aci/Sport, ripeto è solo istituzionale, simile a quello della Csai, dunque formisce soltanto informazioni "crude" come classifiche e comunicati stampa istituzionali.

2) Abolirei anch'io la Gt1, ma non so quanto ne valga la pena:siamo sicuri che ci sarebbe più affollamento nella classe Gt2? A questi signori che hanno speso fior di soldoni per comprasi queste vetture è giusto dirgli un bel giorno statevene a casa? Mettetevi anche nei loro panni... potrebbero correre soltanto nel Fia!

[mirkob]

In effetti condivido con Luiso il discorso fatto riguardo gli ex frequentatori ; una cosa però va detta, già nell'inverno che ha preceduto la stagione 2005 si era capito che l'arrivo della MC12 e della BMS con le loro super F550 Prodrive avevano spostato in avanti il livello tecnico, quantomento nella classe GT1 , allora perchè non si è cercato (anche a metà stagione, se necessario) di porre rimedio ?
Si poteva fare in modo di rendere competitive le altre vetture in mille modi, ed il campionato francese ne è la dimostrazione.

Il discorso televisivo, era chiaro che il Gt Italia dipendesse dalle decisioni del Ferrari Challenge, meno chiaro mi è (non sono un addetto quindi...) perchè il GT Italia anche quest'anno abbia dovuto continuare l'abbinamento al Challenge; non sarebbero malvagi SuperRacing WeekEnd all'Italiano, con GT, SuperT e magari Superstars o Prototipi , forse la copertura TV sarebbe un po + difficile, ma sicuramente in autodromo potremmo vedere più gente.

Riallanciandomi al discorso ex frequentatori, sarò ignorante, ma personalmente auguro a chi ha abbandonato il campionato nazionale senza remore,
che non colga vittorie da altre parti (parlo pure di BMS e GPC eh)

[FJM]

Riallanciandomi al discorso ex frequentatori, sarò ignorante, ma personalmente auguro a chi ha abbandonato il campionato nazionale senza remore, che non colga vittorie da altre parti (parlo pure di BMS e GPC eh)

ma la piantiamo con sta menata? guarda che i team non è che corrono per COMPIACERE i fan, se NON ci sono piloti disposti a mettere i soldi che cacchio vuoi che gliene freghi a questi signori che hanno già ben altri impegni di andare a correre in un campionato da 13 macchine, con piloti che (eccezioni a parte) sono di livello abbastanza basso rispetto ai colleghi francesi e inglesi... e poi che razza di cretinata è quella di augurarsi che team italiani non vincano, ragà ok i primi caldi ma qua rischiate di fondere tutto

[Luiso Domenico]

Non sarei così drastico Mirkob. E' chiaro che ogniuno di noi puo "investire" dove vuole. Non è nella mia filosofia, anche di vita, augurare fatti anti/sportivi. Sono dispiaciuto però nel sentire certe affermazioni che purtroppo fanno effetto su chi non è, e difficilmente puo esserlo, informato sulle varie situazioni. Pensa che c'è chi lascia dei campionati per correre nelle gare Club perchè becca secondi su secondi: magari vince pure, ci mancherebbe altro dato che dispone di vettura aggiornata ecc... ma poi va anche in giro a dire che ha cambiato perchè questo o quel campionato non vale niente... Ottima giustificazione. ma vincerie anch'io che non ho mai corso!!!
L'idea di un SuperRacing Weekend Italiano aleggia da molto tempo: lo scollamento dal w-e Ferrari è un argomento un po delicato. Credo che bisogna rendere anche merito a questa organizzazione di aver creduto, supportato e ospitato il Gt Italiano fin dalla nascita. Il problema comunque sarebbero come sempre i costi! Non credo che ci siano le condizioni per poter sopportare una spesa così elevata per avvalersi di un diretta televisiva (si parla di una media di 30/50 mila euro a gara dipendenti dal numero di telecamere utilizzate, circuiti lunghi o corti).
Per quanto riguarda il livellamento delle prestazioni, sono sempre stato contro questo tipo di penalizzazioni: chi è più bravo a preparare una vettura è giusto che vinca. Chi ha il mezzo migliore non e giusto che venga penalizzato con zavorre o la strozzatura dell'aspirazione.
Un preparatore Bmw un giorno mi disse: noi abbiamo speso molti soldi per portare al top questa vettura mentre gli altri non spendono una lira (della vecchia moneta): i sportelli in carbonio e altri interventi migliorerebbero notevolmente le prestazioni della vettura. In fin dei conti fanno bene, perchè intanto penalizzeranno noi e loro senza investire potranno contenderci il titolo...
Poi è vero che, purtoppo il giusto discorso che hai fatto porterebbe una maggiore utenza e sono in accordo con te, ma sportivamente permettimi di dire che è veramente avvilente.

[mirkob]

FJM , però se ci corri tu (intendo BMS e GPC) il campionato non è piùdi 13 macchina di diventa di 17-19 , o sbaglio le somme ?

Non si tratta di essere antisportivo o antiitalianista, spero semplicemente che vincano altri, che ne so Vitaphone nel FIAGT (visto che la Maserati è italiana).

Per me (che ribadisco sono un ignorante che segue le gare come può) vedere team che vincono il titolo e poi scappano, perchè non hanno la certezza di essere i PIU' FORTI l'anno dopo (non forti, ma i PIU' FORTI) , è un sospetto troppo fondato (vedi pure Labre);

poi riguardo gli aggiustamenti io rimango dell'opinione che se un campionato si basa su vetture costruite da zero secondo un regolamente, è giusto che non vi siano
(per dire se in Cart ci sono due telai uno Lola ed uno Reynard se uno va meglio dell'altro peggio per chi ha lavorato meno bene), ma se come nel GT e nel Turismo, si parte da una bas esistente (per quanto la si prototipizzi) cercare di equilibrare i valori in campi per garantire la varietà nello schieramento mi sembra dovuto.

P.S.
Non è cmq il caldo, la penso proprio così anche a freddo !!