Endurance Unlimited

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alex160794
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda alex160794 » 17/02/2009 - 22:30

Antares ha scritto:allora tiriamo dentro i gt3...doppiati dopo due giri [:8]

scherzi a parte nel driver's trophy quest'anno c'erano due 996 gt3 rs e una 996 gt3 r. inutile dire che sembrava in cortile tanto erano sprecate a varano.

poi c'era la ridicola 550 24h special...vabbè stendiamo due veli pietosi...

vogliamo parlare di magione? quando hanno fatto il campionato italiano gt, hanno dovuto far correre le gt3 separati dalle gt2, nonostante tutto cio' nella gara delle gt2 sembrava che correvano in un kartodromo....
http://it.youtube.com/watch?v=qB7Zr3yaQuA
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda nonnoSocrate » 18/02/2009 - 09:55

Sul periodico Le Mans Racing di marzo, in copertina:

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Notare la scritta: Sebring + Le Mans
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Lemans2003 » 18/02/2009 - 10:22

che il mensile sappia già qualcosa che noi ignoriamo??? [:8]
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Lemans2003 » 18/02/2009 - 10:28

comunque questo mensile è fatto davvero bene e lo consiglio vivamente a tutti gli appassionati e spero prima o poi di abbonarmi anke io [:11]
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Frango » 18/02/2009 - 14:22

Penso che si riferisca al fatto che a Sebring ci sarà l'Acura, e a LM ci sarà l'Aston, dando così senso al titolo "La Broda ritorna"

Non penso sottintenda che l'una o l'altra casa farà entrambe le gare (purtroppo).

Visto che in copertina hanno messo anche Daytona, butto un sasso nello stagno:

In USA purtroppo la Grand-Am ha vinto la guerra, in termini di team coinvolti intendo

Hanno fatto le loro scelte autarchiche, replicando in tutto e per tutto la NASCAR ed hanno vinto

Quello che mi fa più incavolare è il comportamento di Porsche e Penske: prima hanno rovinato la classe LMP2 coi soldi delle poste tedesche, poi sono scappati in Grand-Am
MACHECCAZZODISENSOHA?????

Oltretutto ho provato a guardare Daytona: chi mi conosce lo sa che sono stato uno di quelli meno polemici su questo campionato, anzi sono sempre stato l'avvocato del diavolo.
Dopo Daytona posso dire senza tema di smentita che le Daytona Prototypes sono oggettivamente LENTE
Non centra il regime di monofornitura della gomma: nel misto erano goffe, impacciate, e lente come la fame.
Quel che è peggio, non davano margine di errore o improvvisazione, quel margine che può fare la differenza tra un Donohue ed un Montoya.

Ma dico, se il problema era correre con delle macchine economiche, perchè non hanno preso il regolamento CN????
Le macchine sarebbero altrettanto veloci sul giro (se non meglio), ma sarebbero enormemente spettacolari, e non avrebbero dovuto nemmeno inventarsi sta farsa di classe GT, perchè tanto la migliore GT2 sta comunque dietro a un CN

Ma che si fottano, loro, il baseball, la nascar, e la grandam
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Marco23 » 18/02/2009 - 14:43

Frango ha scritto:Penso che si riferisca al fatto che a Sebring ci sarà l'Acura, e a LM ci sarà l'Aston, dando così senso al titolo "La Broda ritorna"

Non penso sottintenda che l'una o l'altra casa farà entrambe le gare (purtroppo).

Visto che in copertina hanno messo anche Daytona, butto un sasso nello stagno:

In USA purtroppo la Grand-Am ha vinto la guerra, in termini di team coinvolti intendo

Hanno fatto le loro scelte autarchiche, replicando in tutto e per tutto la NASCAR ed hanno vinto

Quello che mi fa più incavolare è il comportamento di Porsche e Penske: prima hanno rovinato la classe LMP2 coi soldi delle poste tedesche, poi sono scappati in Grand-Am
MACHECCAZZODISENSOHA?????

Oltretutto ho provato a guardare Daytona: chi mi conosce lo sa che sono stato uno di quelli meno polemici su questo campionato, anzi sono sempre stato l'avvocato del diavolo.
Dopo Daytona posso dire senza tema di smentita che le Daytona Prototypes sono oggettivamente LENTE
Non centra il regime di monofornitura della gomma: nel misto erano goffe, impacciate, e lente come la fame.
Quel che è peggio, non davano margine di errore o improvvisazione, quel margine che può fare la differenza tra un Donohue ed un Montoya.

Ma dico, se il problema era correre con delle macchine economiche, perchè non hanno preso il regolamento CN????
Le macchine sarebbero altrettanto veloci sul giro (se non meglio), ma sarebbero enormemente spettacolari, e non avrebbero dovuto nemmeno inventarsi sta farsa di classe GT, perchè tanto la migliore GT2 sta comunque dietro a un CN

Ma che si fottano, loro, il baseball, la nascar, e la grandam



Quoto, la Grand-Am è una pagliacciata e mi dispiace tantissimo che gare molto prestigiose siano limitate a queste auto. La soluzione migliore? Come dice Pirro unificare i due campionati e tenere le DP come "prototipi lites". In modo da vedere P1 P2 e una classe basata sui DP (ma cmq con prestazioni superiori alle DP attuali per i motivi detti da Frango).
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Lemans2003 » 18/02/2009 - 14:45

nei primi anni di vita i dp le prendevano dalle gt "le mans" tipo porsche 996, corvette e viper.... poi per dargli una mano adesso le gt sono praticamente di serie [:37]
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Messaggioda Lemans2003 » 18/02/2009 - 14:51

che poi la grand am non ha neanke sto gran numero di spettatori.... alla 24 ore di daytona sembrava di stare alla 1000 km di monza [:17]
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Marco23 » 18/02/2009 - 14:52

Io infatti credo che sia sprecata una gara come Daytona che ammette solo 2 classi per altro così poco performanti.
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Lemans2003 » 18/02/2009 - 14:53

non so come abbiano contato 160000 persone [:2]
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda nonnoSocrate » 18/02/2009 - 15:04

Lemans2003 ha scritto:nei primi anni di vita i dp le prendevano dalle gt "le mans" tipo porsche 996, corvette e viper.... poi per dargli una mano adesso le gt sono praticamente di serie [:37]

Certo dispiace anche a me vedere che gente come Ganassi e Penske tengono su il baraccone... E dispiace ancora di più sentire notizie di costruttori europei che mettono a disposizione motori, mentre ciò non succede per i prototipi europei.
Ho sempre sostenuto che nelle corse la cosa più importante deve essere la fantasia e la libertà, se no tanto vale fare uno spettacolo teatrale... (Anzi a volte ho proprio l'impressione che il tutto sia studiato proprio per la teatralità).
Ma non lamentiamoci, in Europa il regolamento GT ha soffocato tante belle automobili, la cui versione stradale è persino più potente delle vetture da corsa...
Del resto chi conta è chi ha i soldi, e chi ha i soldi vuole che siano i soldi a far vincere, non la fantasia, e quindi niente regolamenti che diano spazio alla fantasia, ma regolamenti dove conta soltanto affinare i componenti che sono quelli a disposizione di tutti, in questo modo la fantasia sta a casa, e chi ha soldi affina sempre meglio quei componenti che possono far guadagnare una manciata di millisecondi ogni minuto di gara. E questo è bello ed è apprezzato, perchè così vuole il popolo, il cui divertimento è vedere i sorpassi fin sotto la bandiera a scacchi.

Post Scriptum: E' per questo motivo che ho lasciato perdere le GT ed i campionati GT e sono interessato solo ai prototipi, fin che durerà...
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Marco23 » 18/02/2009 - 15:08

nonnoSocrate ha scritto:
Lemans2003 ha scritto:nei primi anni di vita i dp le prendevano dalle gt "le mans" tipo porsche 996, corvette e viper.... poi per dargli una mano adesso le gt sono praticamente di serie [:37]

Certo dispiace anche a me vedere che gente come Ganassi e Penske tengono su il baraccone... E dispiace ancora di più sentire notizie di costruttori europei che mettono a disposizione motori, mentre ciò non succede per i prototipi europei.
Ho sempre sostenuto che nelle corse la cosa più importante deve essere la fantasia e la libertà, se no tanto vale fare uno spettacolo teatrale... (Anzi a volte ho proprio l'impressione che il tutto sia studiato proprio per la teatralità).
Ma non lamentiamoci, in Europa il regolamento GT ha soffocato tante belle automobili, la cui versione stradale è persino più potente delle vetture da corsa...
Del resto chi conta è chi ha i soldi, e chi ha i soldi vuole che siano i soldi a far vincere, non la fantasia, e quindi niente regolamenti che diano spazio alla fantasia, ma regolamenti dove conta soltanto affinare i componenti che sono quelli a disposizione di tutti, in questo modo la fantasia sta a casa, e chi ha soldi affina sempre meglio quei componenti che possono far guadagnare una manciata di millisecondi ogni minuto di gara. E questo è bello ed è apprezzato, perchè così vuole il popolo, il cui divertimento è vedere i sorpassi fin sotto la bandiera a scacchi.


Vero, ma mi pare che la spettacolarità non sia cmq raggiunta, dato che le prestazioni delle vetture sono talmente vicine da creare trenini (lunghi anche 24 ore come visto a daytona) ma che alla fine non fanno vedere nè rimonte furiose, nè sorpassi coraggiosi.
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda nonnoSocrate » 18/02/2009 - 15:32

Sentendo ciò che si intende per spettacolo automobilistico (v. dichiarazioni di un noto team manager italiano di F1) sembra che sia proprio l'avere le prestazioni vicine e le possibilità di sorpasso il clou dello spettacolo. Invece sembra che a questi guru non importi nulla la fantasia nella realizzazione e l'innovazione tecnica, tanto il popolo è bue ...
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Marco23 » 18/02/2009 - 15:34

nonnoSocrate ha scritto:Sentendo ciò che si intende per spettacolo automobilistico (v. dichiarazioni di un noto team manager italiano di F1) sembra che sia proprio l'avere le prestazioni vicine e le possibilità di sorpasso il clou dello spettacolo. Invece sembra che a questi guru non importi nulla la fantasia nella realizzazione e l'innovazione tecnica, tanto il popolo è bue ...


Sì, hai detto tutto! Questo è il punto! Si pensa che avvicinando le prestazioni ci sia spettacolo, ma non è così. Solo un campionato dove gli ingegneri e i piloti sono liberi offre spettacolo.
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Re: Endurance Unlimited

Messaggioda Frango » 18/02/2009 - 16:18

Il problema della DP è che pure se le macchine sono vicine, quando la gara entra nelle battute finali, i sorpassi non ci sono comunque, dato che le macchine perdonano troppo gli errori, e puniscono troppo l'azzardo
C'è poco da fare, la potenza è troppo poca per il peso e (non ridete) il livello tecnico dei telai

Volevano delle macchine economiche? Prendevano il regolamento CN, mettevano un limite di cilindrata a 5000, e magari, se proprio volevano, obbligavano a fare la carrozzeria chiusa. I motori costerebbero ancora meno, e ci sarebbe una vera competizione, sia motoristica, sia telaistica.
E soprattutto ci sarebbe uno spettacolo vero, con macchine che volano in curva, e i piloti che, quando è il momento, si tirano le staccate

Anche la politica commerciale di certi gruppi, GM o Ford tanto per non fare nomi, è miope e ristretta

La GM punta "si fa per dire" sulla Chevrolet per la NASCAR, campionato totalmente nazionale, e sulla Pontiac per la GrandAm, facendoci correre quel baraccone della GXP, e fornendo i motori sulle DP
Ma perchè non fanno, visto che ne hanno la possibilità, una GT abbordabile, che magari venderanno in Europa col marchio Opel, e a quel punto la fanno correre anche nell'ALMS e a Le Mans
Ma vogliono uscire dalla crisi rimanendo confinati, come mentalità, al mercato americano??? ca**o ci è arrivata pure la FIAT a capire che per sopravvivere bisogna ESPORTARE!!!
Gli americani quando ci arrivano???????
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