F1 Fotocopia - Toro Rosso STR2 uguale a Red Bull RB3

Dalla Formula 1 ai rally per finire agli ovali americani: è qui il punto di incontro di tutte le categorie nel mondo delle quattro ruote.
fonta35
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Messaggioda fonta35 » 15/02/2007 - 13:38

Penso che siano stati furbi ad aggirare il regolamento, in modo da trovare il modo di barare ma essendo a tutti gli effetti in regola, perchè il progetto è e risultarà della Toro Rosso. Ma a questo punto secondo me sono giuste anche le polemiche, perchè non è giusto che una squadra comandi 4 vetture. Qui dovrebbe prendere dei provvedimenti la Fedrazione, che possono essere:

1) Liberalizzare la vendita di vetture da team a team, ma poi diventerebbe una giungla la Formula 1.
2) Vietare ad un gruppo di essere proprietario di più di 1 scuderia.
3) La situazione rimane cosi com'è, ma a questo punto la classifica diventa "Squadre", non costruttori, come avviene in MotoGP, e si liberalizza la vendita anche dell'intera vettur, solo tra team della stessa scuderia madre. In questo modo Vi sono squadre ufficiali, Honda e Red Bull che prendono punti, e team satellite (Toro Rosso, Super Aguri) che non prendono punti a livello di squadra ma di piloti. Magari può essere fantastico che la Ferrari cosi schieri un team satellite, poi lo rinomina Maserati o Fiat, o che la McLaren schieri il team Vodafone, o che la Renault schieri il team FisichellaMotorSport.

Penso che la 3° alternativa sia la migliore e la più affascinante...

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KaiserMEM
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Messaggioda KaiserMEM » 15/02/2007 - 13:53

ecco intanto un pò di foto...

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Messaggioda isbenz » 15/02/2007 - 14:10

Riguardo alla compravendita di telai o intere vetture, io ne ho parlato con un po' di addetti ai lavori, e nessuno me ne ha parlato in maniera molto entusiasta. Sono un po' tutti contenti di farsi la propria auto, una cosa del genere andrebbe bene giusto per Honda-Super Aguri e Red Bull-Toro Rosso... però se davvero poi andrebbero schierate senza obiettivo di punti per il mondiale non lo farebbe assolutamente nessuno, i punti iridati sono soldi e se non li si prendono i soldi per far girare due macchine in più sono assolutamente buttati...
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Messaggioda fonta35 » 15/02/2007 - 14:41

isbenz ha scritto:Riguardo alla compravendita di telai o intere vetture, io ne ho parlato con un po' di addetti ai lavori, e nessuno me ne ha parlato in maniera molto entusiasta. Sono un po' tutti contenti di farsi la propria auto, una cosa del genere andrebbe bene giusto per Honda-Super Aguri e Red Bull-Toro Rosso... però se davvero poi andrebbero schierate senza obiettivo di punti per il mondiale non lo farebbe assolutamente nessuno, i punti iridati sono soldi e se non li si prendono i soldi per far girare due macchine in più sono assolutamente buttati...


Saranno pur soldi, ma è giusto continuare cosi? Cioe... Se un grosso costruttore ha i soldi e decide di mettere su un team satellite, è giusto che abbia sia dei pro (4 o piu vetture in pista) che dei contro (che possono essere per esempio come ho detto, non prendere punti per il Costruttori, ma istituire a questo punto il CAMPIONATO SQUADRE: RENAULT - FERRARI - MCLAREN - BMW - HONDA - RED BULL - WILLIAMS - TOYOTA - SPYKER). Il Campionato Costruttori è una logica che puo aver senso quando una squadra comanda un solo team. Adesso che si sta muovendo questa "moda" dei team satellite, è un discorso che andrebbe affrontato, per non creare vantaggi o svantaggi immeritati.

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Messaggioda isbenz » 15/02/2007 - 15:16

Se davvero fosse a "squadre", si continuerebbe ad ampliare il distacco tra chi ha molti soldi (e fa molte squadre) e chi ha pochi soldi e corre con due sole macchine... non è un vantaggio avere 10 vetture in pista sotto lo stesso nome se solo due prendono punti... è solo una spesa cinque volte superiore per il risultato identico di prendere punti con due auto al massimo!
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Messaggioda fonta35 » 15/02/2007 - 15:26

isbenz ha scritto:Se davvero fosse a "squadre", si continuerebbe ad ampliare il distacco tra chi ha molti soldi (e fa molte squadre) e chi ha pochi soldi e corre con due sole macchine... non è un vantaggio avere 10 vetture in pista sotto lo stesso nome se solo due prendono punti... è solo una spesa cinque volte superiore per il risultato identico di prendere punti con due auto al massimo!


Io prendevo l'esempio della MotoGP, in cui ci sono penso 8 Honda in pista, ma prendono punti se non sbaglio solo le 2 ufficiali di Hayden e Pedrosa nel Costruttori, Idem per le Yahaha... Eppure nessuno si è mai lamentato di questo quasi monopolio Honda... Dopo è vero che in Formula 1 è tutta un altra categoria, e che facendo una cosa a squadre si amplierebbe il vantaggio di chi ha più soldi. Ma il problema possiamo anche non porcelo perchè la Federazione ha posto a 24 il numero massimo di auto in pista, con l'ingresso (probabile) dell'Aston Martin, il problema riguarderebbe solo SuperAguri e ToroRosso, che comunque è vero che sono di stessa proprietà di Honda e RedBull, ma sono al loro interno indipendenti ed autogestiti come fossero un team che collabora con un altro team, tipo Sauber-Ferrari qualche ano fa.

Io volevo solo esprimere la mia idea sul fatto che non è possibile che un team shieri 4 auto in pista, e che tutte prendono punti. Perchè un conto è se rimangono nelle retrovie e non rompono le balle e nessuno, ma se dovessero giocarsi il mondale questi 2 team di stessa proprietà, entrerebbero in gioco alleanze e giochi sporchi secondo me, senza considerare il vantaggio che ne potevano trarre ad esempio lo scorso anno quando RedBull montava Michelin e ToroRosso Bridgestone, avevano un metodo di paragone che le altre scuderie non potevano avere!

E per eliminare tutte queste situazioni che si possono creare, dicevo che secondo me la Federazione dovrebbe intervenire, perc evitare casini in futuro, e per evitare soprattutto che queste squadre sfruttino vantaggi che altre scuderie non possono avere.

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Messaggioda fonta35 » 15/02/2007 - 15:35

Cambiando discorso... Le foto sono stupende come al solito!!! Complimenti!!!

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Messaggioda isbenz » 15/02/2007 - 16:11

fonta35 ha scritto:Io prendevo l'esempio della MotoGP, in cui ci sono penso 8 Honda in pista, ma prendono punti se non sbaglio solo le 2 ufficiali di Hayden e Pedrosa nel Costruttori, Idem per le Yahaha... Eppure nessuno si è mai lamentato di questo quasi monopolio Honda... Dopo è vero che in Formula 1 è tutta un altra categoria, e che facendo una cosa a squadre si amplierebbe il vantaggio di chi ha più soldi. Ma il problema possiamo anche non porcelo perchè la Federazione ha posto a 24 il numero massimo di auto in pista, con l'ingresso (probabile) dell'Aston Martin, il problema riguarderebbe solo SuperAguri e ToroRosso, che comunque è vero che sono di stessa proprietà di Honda e RedBull, ma sono al loro interno indipendenti ed autogestiti come fossero un team che collabora con un altro team, tipo Sauber-Ferrari qualche ano fa.

Io volevo solo esprimere la mia idea sul fatto che non è possibile che un team shieri 4 auto in pista, e che tutte prendono punti. Perchè un conto è se rimangono nelle retrovie e non rompono le balle e nessuno, ma se dovessero giocarsi il mondale questi 2 team di stessa proprietà, entrerebbero in gioco alleanze e giochi sporchi secondo me, senza considerare il vantaggio che ne potevano trarre ad esempio lo scorso anno quando RedBull montava Michelin e ToroRosso Bridgestone, avevano un metodo di paragone che le altre scuderie non potevano avere!
Mi sa che la situazione non ti è ben chiara allora...
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Messaggioda fonta35 » 15/02/2007 - 16:41

isbenz ha scritto:
fonta35 ha scritto:Io prendevo l'esempio della MotoGP, in cui ci sono penso 8 Honda in pista, ma prendono punti se non sbaglio solo le 2 ufficiali di Hayden e Pedrosa nel Costruttori, Idem per le Yahaha... Eppure nessuno si è mai lamentato di questo quasi monopolio Honda... Dopo è vero che in Formula 1 è tutta un altra categoria, e che facendo una cosa a squadre si amplierebbe il vantaggio di chi ha più soldi. Ma il problema possiamo anche non porcelo perchè la Federazione ha posto a 24 il numero massimo di auto in pista, con l'ingresso (probabile) dell'Aston Martin, il problema riguarderebbe solo SuperAguri e ToroRosso, che comunque è vero che sono di stessa proprietà di Honda e RedBull, ma sono al loro interno indipendenti ed autogestiti come fossero un team che collabora con un altro team, tipo Sauber-Ferrari qualche ano fa.

Io volevo solo esprimere la mia idea sul fatto che non è possibile che un team shieri 4 auto in pista, e che tutte prendono punti. Perchè un conto è se rimangono nelle retrovie e non rompono le balle e nessuno, ma se dovessero giocarsi il mondale questi 2 team di stessa proprietà, entrerebbero in gioco alleanze e giochi sporchi secondo me, senza considerare il vantaggio che ne potevano trarre ad esempio lo scorso anno quando RedBull montava Michelin e ToroRosso Bridgestone, avevano un metodo di paragone che le altre scuderie non potevano avere!
Mi sa che la situazione non ti è ben chiara allora...


No ce l'ho chiara. Tranquillo. Intendo dire che Red Bull e ToroRosso come Honda e SuperAguri. Hanno la stessa proprietà, ma sono indipendenti come scuderie una dall'altra. Ed è come se un team schierasse 4 vetture in pista, essendo della stessa proprietà. Ma il problema poi non è quello!!! Il problema secondo me poi sarebbero i conflitti d'interesse che si possona avviare essendo della stessa proprietà. Il problema nasce da questa cosa qui. Tutto qui.

Poi ripeto è solo una mia opinione personale. Non voglio aprire un dibattito, anche perchè non penso che la Federazione verrà da me per chiedere pareri... [:1]

Per le gomme cosa volevi dire che non ho capito? [:2]

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Messaggioda isbenz » 15/02/2007 - 19:08

I confilitti d'interesse nascono anche adesso, figurati se i doppiati della Red Bull non prestano un occhio di riguardo alla Ferrari, se quelli della Williams non lo fanno con Toyota... e via dicendo!

Riguardo alle gomme, sia Red Bull che Toro Rosso erano scuderie Michelin.

Red Bull e Toro Rosso non sono indipendenti come scuderie, non sono paragonabili a Honda e Super Aguri, queste ultime due sono davvero due squadre diverse, il gruppo Red Bull tiene difatto insieme le due anime del team e convivono sotto lo stesso tetto...
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Messaggioda ruotecoperte » 16/02/2007 - 17:08

isbenz ha scritto:I confilitti d'interesse nascono anche adesso, figurati se i doppiati della Red Bull non prestano un occhio di riguardo alla Ferrari...


Qui c'è un confiltto d'interessi nel conflitto d'interessi, perché se Toro Rosso è associabile a Ferrari, Red Bull lo è a Renault...

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Messaggioda isbenz » 16/02/2007 - 18:17

E tutti contro McLaren! Ecco dove si indirizza il conflitto d'interessi... [:12]
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Messaggioda fonta35 » 16/02/2007 - 19:24

isbenz ha scritto:E tutti contro McLaren! Ecco dove si indirizza il conflitto d'interessi... [:12]


Giusto... [:8]

X le gomme ho avuto un amnesia... Sto cominciando a perdere qualche colpo!!! [:8]


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