Post finta gara Pergusa XD

[KaiserMEM]

Capisco i primi che finiscono li (in lotta tra loro...), anche se la bandiera gialla c'era e la macchina ferma è verde e ben visibile, ma gli altri? Io rallento e per fortuna o bravura, decidete voi, passo indenne.

perdonami se ribadisco questa cosa, ma tu e gli altri "fortunati" siete riusciti a passare solo grazie agli arieti (me compreso) che vi hanno aperto la strada, altrimenti pur rallentando sareste finiti nella mischia.

provate a nn pensare solo al fatto "ah ma io sono passato e degli altri nn me ne fotte niente". dopo un incidente del genere chiunque avrebbe tirato fuori la bandiera rossa. perfino nel video che ha postato claudio si vede che dopo un maxi incidente la gara del wtcc è stata sospesa. noi lo abbiamo fatto ma a voi non sta bene. pazienza.
purtroppo è difficile, se non impossibile, accontentare tutti. qualunque cosa facciamo troveremo sempre persone che sono d'accordo e altre che non lo sono affatto, ma non possiamo farci nulla.

ripeto: la gara non è stata sospesa xkè c'è stato un incidente (che può capitare e capita sempre), ma perchè c'è stata una manovra di una scorrettezza inaudita da parte di un pilota che si è fatto i cazzi suoi per oltre 30 secondi bloccando l'unica via libera. se l'incidente fosse capitato in qualunque altra parte della pista tutto questo non sarebbe mai successo....

[Grixx]

per questi motivi...ho anke proposto alla DG in un prossimo champ di mettere un obbligo minimo di giri cronometrati sul server (anke se adesso nn c'e' ancora un tool ke conta i giri XD)

OT si ke c'è lo sto usando sul server per i test...

[PisiX]

ripeto: la gara non è stata sospesa xkè c'è stato un incidente (che può capitare e capita sempre), ma perchè c'è stata una manovra di una scorrettezza inaudita da parte di un pilota che si è fatto i cazzi suoi per oltre 30 secondi bloccando l'unica via libera. se l'incidente fosse capitato in qualunque altra parte della pista tutto questo non sarebbe mai successo....

nooo, nessuno dice niente del blocco\sospensione come ci siam detti sia ieri ke oggi con altri membri RW è stato il voler proporre il riavvio a tutti, ma con ben sai visto ke prendi l esempio del video, tutte quelle makkine distrutte pur facendo riferimento alla classifica del giro precedente non prenderebero mai parte alla gara x via dei danni subiti.

CMQ sia fate sapere presto una decisione e basta, qui non se ne esce +

[DarkVampire]

quel gay di marco in ts oggi diceva ke non esisteva ancora...bah.. :P .cmq meglio così...testalo per bene ...ke penso ke sara' davvero molto utile...soprattutto se abbinando a un minimo di giri cronometrati sul server...si da anke una priorita' di accesso a qulifica e gara a ki ha fatto registrare i migliori giri (su un limite di partecipanti)...o su un limite di percentuale (tipo un 107%)

[KaiserMEM]

ripeto: la gara non è stata sospesa xkè c'è stato un incidente (che può capitare e capita sempre), ma perchè c'è stata una manovra di una scorrettezza inaudita da parte di un pilota che si è fatto i cazzi suoi per oltre 30 secondi bloccando l'unica via libera. se l'incidente fosse capitato in qualunque altra parte della pista tutto questo non sarebbe mai successo....

nooo, nessuno dice niente del blocco\sospensione come ci siam detti sia ieri ke oggi con altri membri RW è stato il voler proporre il riavvio a tutti, ma con ben sai visto ke prendi l esempio del video, tutte quelle makkine distrutte pur facendo riferimento alla classifica del giro precedente non prenderebero mai parte alla gara x via dei danni subiti.

CMQ sia fate sapere presto una decisione e basta, qui non se ne esce +

il riavvio per tutti era una conseguenza logica. se dopo una bandiera rossa si tiene conto della classifica del giro precedente, nel giro precedente eravamo tutti in pista dato che la gara era appena cominciata

nella realtà la maggior parte di quelle auto incidentate non sarebbero partite per colpa dei danni ma nel nostro caso sai benissimo che non funziona così. soprattutto in questo mod, rientrando ai box anche in gara, i danni vengono riparati TOTALMENTE anche se si perde una ruota (io ne ho avuto prova in gara 1 al nurburgring), quindi figurati se con una ripartenza non potevamo rientrare tutti regolarmente in pista...

secondo me vi state attaccando ad un problema che non esiste solo per principio. però ognuno è liberissimo di pensarla come gli pare

[PisiX]

Marco guarda, finalmente dopo un giorno e diverse richieste avete fatto sapere la decisione definitiva, ma permettimi una giudizio senza offesa ne rancore ma ti sei comportato non splendidamente sia con espressioni che con ostinazione ( tu la pensi a modo tuo e altri, molti, in modo diverso e ci stà) ma venir a scriver quello che scrivi cioè che ci vogliam attaccare x principio mi sembra una barzelletta quando è sotto gli occhi di tutti che i piloti la pensano tutti allo stesso modo e membri del tuo stesso staff o solo piloti RW pure, quindi che come la pensi tu sian solo gli altri 1, 2 o quanti altri membri DG presenti al momento della decisione non m sembra un numerone ( non potrebbe esser che noi altri che ci ostiniamo pensiamo ke siete voi a puntarvi su un solo fattore), gli errori capitano cavoli, basta solo avere la capacità e l umiltà di ammetterli. MA accettiamo e rispettiamo quello che dice la DG (che sia composta da una persona o da 100) solo non le stupidate del riavvio permesso a tutti perchè questo è un gioco e qui si ripara tutto, o si rispecchia la realtà com era nell intenzione ( bandiera rossa per situazione di pericolo, bellissimo gesto) oppure poi non si permette alle vetture distrutte d prendere il via solo perchè non è la realtà ( ho reso il punto del discorso?).

Senza rancore ne cattiveria accettiamo le scuse fatte nella chat in pista la sera della gara e ringrazio per aver comunicato la decisione definitiva, cosi abbiamo anche un precedente per analogie future, appropostito di questo:

Non è il caso di implementare il regolamento, visto l accaduto, con un punto dove si stabilisce la percentuale esatta di ritiri che porterebbe allo stopo della gara? Mi sembra una cosa dovuta.

buona giornata

[lukaheineken]

Sono d'accordo con Claudio che qualche modifica al regolamento, alla luce dell'episodio di Pergusa, andrebbe fatto. Anche e soprattutto per futuri campionati che spero di correre con voi.
Per Marco: tutte le mie considerazioni non partono dalla premessa "io sono passato indenne chi se ne frega degli altri".
Ma "io in situazioni di bandiera gialla rallento (se non ho visibilità) o sto ancora più attento".
Nella fattispecie capisco che i primi due non hanno avuto la possibilità di far nulla, ma gli altri si, tant'è vero che la gara non è stata decimata ma sono rimasti molti piloti in pista a gareggiare.
Mi è capitato di partire molte (troppe) volte indietro e sono stato tamponato o rimasto fermo tra più auto tante volte; in alcuni casi le macchine coinvolte erano numerose, ma nessuno si è mai sognato di fermare la gara.
In questi casi, come si dice a Roma, "a chi tocca nun se 'ngrugna". E' capitato tante volte a me e non ho detto o fatto nulla. Ho subito solo le conseguenze di comportamenti altrui.
Oltretutto con il riavvio non si è potuto disputare neanche gara 2.
Accetto le decisioni perchè sono state prese in una situazione difficile ma continuo a non condividerle.
La mia opinione pur essendo difforme dalla tua è serena e senza strascici polemici. Sia ben chiaro.

Luka

[KaiserMEM]

Marco guarda, finalmente dopo un giorno e diverse richieste avete fatto sapere la decisione definitiva, ma permettimi una giudizio senza offesa ne rancore ma ti sei comportato non splendidamente sia con espressioni che con ostinazione ( tu la pensi a modo tuo e altri, molti, in modo diverso e ci stà) ma venir a scriver quello che scrivi cioè che ci vogliam attaccare x principio mi sembra una barzelletta quando è sotto gli occhi di tutti che i piloti la pensano tutti allo stesso modo e membri del tuo stesso staff o solo piloti RW pure, quindi che come la pensi tu sian solo gli altri 1, 2 o quanti altri membri DG presenti al momento della decisione non m sembra un numerone ( non potrebbe esser che noi altri che ci ostiniamo pensiamo ke siete voi a puntarvi su un solo fattore), gli errori capitano cavoli, basta solo avere la capacità e l umiltà di ammetterli. MA accettiamo e rispettiamo quello che dice la DG (che sia composta da una persona o da 100) solo non le stupidate del riavvio permesso a tutti perchè questo è un gioco e qui si ripara tutto, o si rispecchia la realtà com era nell intenzione ( bandiera rossa per situazione di pericolo, bellissimo gesto) oppure poi non si permette alle vetture distrutte d prendere il via solo perchè non è la realtà ( ho reso il punto del discorso?).

Senza rancore ne cattiveria accettiamo le scuse fatte nella chat in pista la sera della gara e ringrazio per aver comunicato la decisione definitiva, cosi abbiamo anche un precedente per analogie future, appropostito di questo:

Non è il caso di implementare il regolamento, visto l accaduto, con un punto dove si stabilisce la percentuale esatta di ritiri che porterebbe allo stopo della gara? Mi sembra una cosa dovuta.

buona giornata

claudio, perdonami, ma di professione fai il critico o cos'altro?
da quando ti conosco non ho letto neanche mezzo tuo post dove ti limiti a commentare una cosa come fanno tutti. trovi sempre il pelo nell'uovo in ogni cosa e ti lamenti sempre per tutto.

quando c'era trisciuoglio e si lamentava io ridevo e ci scherzavo sopra perchè sapevo che non faceva sul serio ma solo per provocare a modo suo. ma di te non ho la stessa certezza e sembra quasi che ti diverti a cercare sempre i lati negativi di ogni cosa. questo può anche andarmi bene ma quando non si da peso alle parole ed al loro significato volendo a tutti i costi far passare una cosa per un'altra allora al "gioco" non ci sto più.

questa frase chi l'ha scritta?

nooo, nessuno dice niente del blocco\sospensione come ci siam detti sia ieri ke oggi con altri membri RW è stato il voler proporre il riavvio a tutti

ecco, se l'hai scritta tu e il messaggio non è stato modificato nè da me nè da nessun altro (come confermo), allora o hai scritto una cosa mentre ne pensavi un'altra (può succedere) oppure, come penso io, "per principio" accetti una regola ma non nella sua completezza perchè nn ti va l'idea che anche gli "incidentati" possano riprendere la gara.

il "blocco\sospensione", come lo chiami tu, è la "bandiera rossa", quindi diamogli il giusto nome.

la regola della bandiera rossa dice che se la gara non è quasi finita (noi avevamo appena iniziato), si riprende tenendo in considerazione la classifica del giro precedente. fin qui ci sei?

ecco, nel giro precedente i piloti in gara erano TUTTI!

tu non puoi dirmi "ok, va bene la bandiera rossa", ma non accettare il resto, perchè quello che dici non ha senso. per niente.

spero stavolta di essere stato un pò più chiaro...

[KaiserMEM]

Sono d'accordo con Claudio che qualche modifica al regolamento, alla luce dell'episodio di Pergusa, andrebbe fatto. Anche e soprattutto per futuri campionati che spero di correre con voi.

su questo puoi scommetterci. è chiaro che il regolamento subirà delle modifiche, così come abbiamo sempre fatto quando ci siamo trovati di fronte a situazioni inaspettate. da settembre ad oggi il regolamento ha già subito 5 variazioni e in settimana arriverà anche la sesta.

è interesse di tutti avere regole chiare e complete ma spesso non lo sono perchè certe situazioni non sono prevedibili. purtroppo.

Per Marco: tutte le mie considerazioni non partono dalla premessa "io sono passato indenne chi se ne frega degli altri".
Ma "io in situazioni di bandiera gialla rallento (se non ho visibilità) o sto ancora più attento".
Nella fattispecie capisco che i primi due non hanno avuto la possibilità di far nulla, ma gli altri si, tant'è vero che la gara non è stata decimata ma sono rimasti molti piloti in pista a gareggiare.
Mi è capitato di partire molte (troppe) volte indietro e sono stato tamponato o rimasto fermo tra più auto tante volte; in alcuni casi le macchine coinvolte erano numerose, ma nessuno si è mai sognato di fermare la gara.
In questi casi, come si dice a Roma, "a chi tocca nun se 'ngrugna". E' capitato tante volte a me e non ho detto o fatto nulla. Ho subito solo le conseguenze di comportamenti altrui.
Oltretutto con il riavvio non si è potuto disputare neanche gara 2.
Accetto le decisioni perchè sono state prese in una situazione difficile ma continuo a non condividerle.
La mia opinione pur essendo difforme dalla tua è serena e senza strascici polemici. Sia ben chiaro.

Luka

luca, bandiere gialle o non bandiere gialle, incidente o non incidente, come scritto e riscritto più volte la gara è stata interrotta solo ed esclusivamente per questo motivo:

ripeto: la gara non è stata sospesa xkè c'è stato un incidente (che può capitare e capita sempre), ma perchè c'è stata una manovra di una scorrettezza inaudita da parte di un pilota che si è fatto i cazzi suoi per oltre 30 secondi bloccando l'unica via libera. se l'incidente fosse capitato in qualunque altra parte della pista tutto questo non sarebbe mai successo....

senza gli "arieti" ci saremmo fermati/schiantati tutti. voi avete mai visto una gara (di corse) dove 30 auto sono costrette a fermarsi riprendendo subito dopo come se nulla fosse successo? io no. ho sempre visto esporre la bandiera rossa in queste situazioni.
questa volta non è stata esposta immediatamente solo perchè i membri della dg si sono dovuti riunire per decidere come intervenire nell'interesse DI TUTTI

[PisiX]

Niente Marco dai qui son tutti dello stesso parere mentre tu no e se saremo in TS con anche gli altri con i quali mi sento tutti i giorni e son sempre della stesa idea se ne parlerà, preso dal casino credo proprio che ti fai trasportare.

se persone come me,come Luka o come porcelli ti danno fastidio perchè ti fanno capire degli errori che tu non condividi, non dico che devi ringraziarle ma neanke rispondere come hai fatto, allora sarà sempre un muro contro muro e la soluzione sarà sempre quella di mandare a quel paese le persone, squalificarle o sfinirle portandole al ritiro.

Il regolamento sui reclami non l avete modificato perchè era pieno di falle? L avete fatto per farmi contento a me? NO. Allora non dire che son qui per criticare per favore, io rispetto te come voi dovete rispettare gli altri, se ci sono cose palesi che non vanno è logico che la gente ve le segnala oppure preferite solo caproni che vi seguon a testa bassa? Non è bello migliorarsi nella vita?

[KaiserMEM]

Niente Marco dai qui son tutti dello stesso parere mentre tu no e se saremo in TS con anche gli altri con i quali mi sento tutti i giorni e son sempre della stesa idea se ne parlerà, preso dal casino credo proprio che ti fai trasportare.

se persone come me,come Luka o come porcelli ti danno fastidio perchè ti fanno capire degli errori che tu non condividi allora sarà sempre un muro contro muro e la soluzione sarà sempre quella di mandare a quel paese le persone, squalificarle o sfinirle portandole al ritiro.

1) mi faccio trasportare da cosa?

2) non ho detto che mi date fastidio, ma più semplicemente che il volere a tutti i costi criticare una cosa non lo vedo positivo. anzi... nel post precedente mi sono lamentato del fatto che tu accetti la regola della bandiera rossa ma non nella sua completezza (vedi sotto). luca non l'ho proprio tirato in ballo e con porcelli è un altro discorso.

2) a chi ho mandato a quel paese?

3) la squalifica è stata data ad un solo pilota (il primo su questo portale) e con ragione. 5 reclami in 2 gare + 1 comportamento a dir poco "osceno" nell'ultima. io e gli altri della dg non vogliamo gente che si comporta così in pista. hai da ridire anche su questo?

4) fino a prova contraria ho dimostrato di essere sempre aperto al dialogo, anche se il mio pensiero era diverso dal vostro. se trovavi un muro non eri ancora qui a parlare con me, ma per me il confronto è importante anche perchè ci mette tutti sullo stesso livello. se volevo zittirti l'avrei potuto fare in un nanosecondo chiudendo il topic e facendo leva sui miei privilegi di amministratore del forum, ma come vedi non è così perchè lo trovo poco rispettoso.

5) la scelta di applicare penalità "pesanti" non ha come scopo quella di sfinire le persone o portarle al ritiro, ma l'esatto contrario e cioè spingere le persone a prendere meno rischi inutili in gara a vantaggio del divertimento comune.

Il regolamento sui reclami non l avete modificato perchè era pieno di falle? L avete fatto per farmi contento a me? NO. Allora non dire che son qui per criticare per favore, io rispetto te come voi dovete rispettare gli altri, se ci sono cose palesi che non vanno è logico che la gente ve le segnala oppure preferite solo caproni che vi seguon a testa bassa? Non è bello migliorarsi nella vita?

ce ne siamo accorti anche noi che c'è qualcosa che nn va ed infatti ho detto "aggiorneremo il regolamento come abbiamo già fatto". non ho scritto "il regolamento è già perfetto così". o sbaglio?


cmq nn hai risposto alla mia domanda

questa frase chi l'ha scritta?

nooo, nessuno dice niente del blocco\sospensione come ci siam detti sia ieri ke oggi con altri membri RW è stato il voler proporre il riavvio a tutti

ecco, se l'hai scritta tu e il messaggio non è stato modificato nè da me nè da nessun altro (come confermo), allora o hai scritto una cosa mentre ne pensavi un'altra (può succedere) oppure, come penso io, "per principio" accetti una regola ma non nella sua completezza perchè nn ti va l'idea che anche gli "incidentati" possano riprendere la gara.

il "blocco\sospensione", come lo chiami tu, è la "bandiera rossa", quindi diamogli il giusto nome.

la regola della bandiera rossa dice che se la gara non è quasi finita (noi avevamo appena iniziato), si riprende tenendo in considerazione la classifica del giro precedente. fin qui ci sei?

ecco, nel giro precedente i piloti in gara erano TUTTI!

tu non puoi dirmi "ok, va bene la bandiera rossa", ma non accettare il resto, perchè quello che dici non ha senso. per niente.

spero stavolta di essere stato un pò più chiaro...

[PisiX]

te l ho motivata si, non è concepibile che per la bandiera rossa fate come nel reale? e x la ripartenza tenendo conto della classifica del giro precedente ci proponi di seguirla alla lettera nonostante tra questi ci fossero auto macellate e rottami, nella realtà ripartono? Solo quele che sono sane, credo.

Seguite il reale sempro oppure no scusami, non puoi dire "si ma qui nel virtuale ti riparano tutto.

Come t ho , e anche altri han detto, il regolamento bello o brutto che sia fatto bene o male c è e va rispettato, il punto è che non c è niente in merito a una situazione del genere.

Prima dici che è stata bloccata perchè c eran metà piloti ritirati (cosa non vera) poi dici che era x il caos in quella curva che se non era per gli arieti da li non si passava più, in chat eravam tutti contrari perchè ci sono le penalità per questo visto che di robe cosi non è menzionato da nessuna parte.

Io t aspetto in TS sperando c sia anche altri come Romeo, Lorenzo ecc e ne parliamo in serenità

[KaiserMEM]

te l ho motivata si, non è concepibile che per la bandiera rossa fate come nel reale? e x la ripartenza tenendo conto della classifica del giro precedente ci proponi di seguirla alla lettera nonostante tra questi ci fossero auto macellate e rottami, nella realtà ripartono? Solo quele che sono sane, credo.

Seguite il reale sempro oppure no scusami, non puoi dire "si ma qui nel virtuale ti riparano tutto.

nelle gare reali dopo un restart partono le auto sane e quelle che nel frattempo sono state riparate (solitamente i restart, infatti, non sono mai immediati).

dal momento che in questo mod rientrando ai box con una normale sosta vengono riparati tutti i danni possibili ed immaginabili (cosa che con altri mod, giustamente, non succede), mi sembra normale che se si riparte, lo fanno tutti indistintamente. se rfactor riesce a ripararti una vettura senza ruote in 30 secondi, vuoi che nn lo riesca a fare in 5-10 minuti? (simulando la pausa "dovuta" in seguito ad un restart).

è così difficile da comprendere quello che sto scrivendo? perchè in altro modo purtroppo non riesco.
discorso diverso se il mod nn consentiva la riparazione di tutti i danni. solitamente se perdi una ruota sei definitivamente ko anche se entri ai box xkè il danno non è riparabile.

Prima dici che è stata bloccata perchè c eran metà piloti ritirati (cosa non vera) poi dici che era x il caos in quella curva che se non era per gli arieti da li non si passava più, in chat eravam tutti contrari perchè ci sono le penalità per questo visto che di robe cosi non è menzionato da nessuna parte.

e daje. c'erano 14 piloti fuori: ACCIDENT, SUSPENSION, ACCIDENT, ACCIDENT, SUSPENSION, ..... e nessun DNF (ritiro senza danni), il tutto per colpa di un incidente "non normale". motivo per cui si è deciso di interrompere.

la cosa non ti/vi è piaciuta? ormai è andata. nn possiamo farci più niente. la gara è stata annullata e continuare a ripetere sempre le stesse cose non serve a niente. queste ultime pagine dicono le stesse cose che ci sono scritte nelle prime. scriviamo, scriviamo, scriviamo, ma la sostanza rimane sempre quella.

la dg ha sbagliato ad interrompere la gara? si, no, forse. non lo sappiamo. resteremo tutti con questo grande punto di domanda senza una risposta.

Io t aspetto in TS sperando c sia anche altri come Romeo, Lorenzo ecc e ne parliamo in serenità

io in ts ci sono dopo pranzo ma non pensare che a "voce" sarà diverso.
quello che penso è esattamente quello che ho scritto

[DarkVampire]

ho paura di montecarlo O_O

[CRAZY]

evitiamo di continuare ,parlatene in privato , tramite mess privati .
L Sospensione della gara l ho decisa IO ,anche perche sicuramente succedevano altri brdelli ,quindi meglio cosi .
detto questo andiamo avanti ,e prepariamocci alla pista successiva