America's Cup

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dreal
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Messaggioda dreal » 28/06/2007 - 14:24

isbenz ha scritto:quello che un po' tiene la suspance sulla situazione, la possibilità di far disputare di nuovo la regata perchè il vincitore non era in regola


Appunto...incrociamo le dita...non si sa ancora nulla!

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shark84
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Messaggioda shark84 » 28/06/2007 - 16:02

io ho letto (fonte televideo-rai) che la protesta è stata lanciata da new zealand nei confronti di alinghi, perchè nella manovra di ammainare la randa il presidente del comitato di regata aveva ordinato che non ci dovesse essere nessuno in testa d'albero per motivi di sicurezza, invece nella barca di alinghi l'uomo c'era. comunque, aspettiamo...

che strano... lo hanno detto oppure ho sentito male io, che il comitato di regata è in un certo senso satellite della barca del defender, e quindi è difficile anche per questo vincere la coppa america? se così è, ammetto la sportività del comitato di regata, quando le barche sono entrate nella pre-partenza alle 16:59, cioè un minuto prima della scadenza che avrebbe portato ad un rinvio la regata vinta poi da new zealand (2 - 1). c'erano tutti i buoni motivi per non fare partire la regata, durante la louis vuitton cup queste situazioni si sono verificate più volte.
e poi... non mi spiego come mai alinghi ha violato quell'ordine, rischiando inutilmente...

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Messaggioda shark84 » 28/06/2007 - 22:04

ricorso neo-zelandese respinto
http://www.americascup.com/it/news/deta ... tent=27990

domani di nuovo spettacolo e speriamo nel vento! [:1]

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Messaggioda isbenz » 29/06/2007 - 00:18

Beh non sono un esperto di vela, effettivamente quando hanno issato a riva l'uomo era già a bordo un delegato del comitato, quindi sicuramente ha autorizzato la manovra. Certo si vede un bel calcione sulla randa e anche un momento in cui ci si aggrappa con le mani, ma evidentemente hanno ritenuto tutto questo dovuto agli sballottamenti del vento... la vela è uno sport complicato per me... [:12]
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Messaggioda dreal » 29/06/2007 - 10:20

Ma poi...attaccarsi a queste cavolatine...tipo un paterazzo che viene sganciato da poppa...che senso ha? Lo sport dei "signori" che stanno a guardare più il regolamento che quello che succede in mare...mah!

Oggi nuovo match!

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Messaggioda shark84 » 29/06/2007 - 21:53

guardare il regolamento ai minimi termini, per cercare di "fregare" l'avversario o semplicemente per mettergli pressione non è una novità, soprattutto a questi livelli. lo vediamo anche in sport molto più comuni, soprattutto la seguitissima formula 1...

per quanto riguarda la regata di oggi, è stata persa da new zealand. se non fosse stato per la rottura dello spinnaker, e per il pasticcio combinato quando è stato issato lo spinnaker di riserva, secondo me alinghi non avrebbe vinto. le due barche sono arrivate al cancello di poppa con un distacco di 26 secondi, ridotto a 19 secondi sul traguardo, dopo la rimonta di new zealand nel 3° e 4° lato. meno male che queste condizioni di vento sui 14 nodi dovevano essere favorevoli alla barca svizzera. per non parlare degli errori di alinghi:
1. in partenza capolavoro di dean barker, 33enne, timoniere di new zealand, che ha sorpreso ed baird, timoniere di alinghi, portandolo a spasso tra le barche spettatori. risultato: vittoria schiacciante in partenza di new zealand.
2. nella scelta della boa alla fine del 2° lato, la barca svizzera in testa ha scelto la boa meno favorevole, regalando subito a new zealand almeno 15 metri, se non di più...

dopo le regate viste finora, secondo me new zealand è più forte di alinghi, sia nella scelta della strategia di regata, sia nella tattica da adottare, che nello scontro diretto tipico di un match race. si meriterebbe la coppa america, ma da europeo tifo alinghi e spero che la coppa rimanga nel nostro continente.

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Messaggioda shark84 » 30/06/2007 - 22:19

sesta regata, un'altra vittoria di alinghi, completamente diversa da quella di ieri. stavolta la regata è stata ben gestita e il punto chiave della vittoria è aver preso la boa di destra al cancello di poppa alla fine del 2° lato. anche se gli svizzeri avevano rischiato qualcosa durante il 1° lato, quando si sono separati troppo da new zealand e nelle ultime strambate alla fine del 4° lato, in particolar modo quando hanno strambato mure a dritta forse troppo in anticipo... comunque, ormai 4-2 per alinghi e domani si assiste al primo dei due match point per la barca svizzera. forza alinghi!

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Messaggioda shark84 » 03/07/2007 - 16:35

alinghi difende la coppa america!! spettacolare 7.a regata, peccato che mi sono perso il 1° lato e la partenza. nel 2° lato recupero di new zealand, che supera alinghi in poppa, 3° lato di bolina a favore degli svizzeri, che riescono ad infliggere una penalità ai neo-zelandesi, infine nel 4° lato, di poppa, nella seconda metà succede di tutto e di più. rotazione del vento che comporta un arrivo di bolina, rotazione del vento vista prima da new zealand che riesce ad issare il genoa, prima di alinghi. intanto rottura del tangone e spinnaker in acqua per la barca svizzera, che perde tutto il suo vantaggio di oltre 120 metri sui neo-zelandesi. new zealand compie la penalità, arrivo al fotofinish e distacco di soli 2 secondi a favore di alinghi... spettacolare regata, bellissima, e coppa america in europa! [:1]

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Messaggioda Safety Pudu » 03/07/2007 - 19:17

shark84 ha scritto:alinghi difende la coppa america!! spettacolare 7.a regata, peccato che mi sono perso il 1° lato e la partenza. nel 2° lato recupero di new zealand, che supera alinghi in poppa, 3° lato di bolina a favore degli svizzeri, che riescono ad infliggere una penalità ai neo-zelandesi, infine nel 4° lato, di poppa, nella seconda metà succede di tutto e di più. rotazione del vento che comporta un arrivo di bolina, rotazione del vento vista prima da new zealand che riesce ad issare il genoa, prima di alinghi. intanto rottura del tangone e spinnaker in acqua per la barca svizzera, che perde tutto il suo vantaggio di oltre 120 metri sui neo-zelandesi. new zealand compie la penalità, arrivo al fotofinish e distacco di soli 2 secondi a favore di alinghi... spettacolare regata, bellissima, e coppa america in europa! [:1]


Secondo me Valencia non sarà automaticamente confermata... vedremo fra qualche giorno...

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Messaggioda dreal » 03/07/2007 - 21:39

Safety Pudu ha scritto:
shark84 ha scritto:alinghi difende la coppa america!! spettacolare 7.a regata, peccato che mi sono perso il 1° lato e la partenza. nel 2° lato recupero di new zealand, che supera alinghi in poppa, 3° lato di bolina a favore degli svizzeri, che riescono ad infliggere una penalità ai neo-zelandesi, infine nel 4° lato, di poppa, nella seconda metà succede di tutto e di più. rotazione del vento che comporta un arrivo di bolina, rotazione del vento vista prima da new zealand che riesce ad issare il genoa, prima di alinghi. intanto rottura del tangone e spinnaker in acqua per la barca svizzera, che perde tutto il suo vantaggio di oltre 120 metri sui neo-zelandesi. new zealand compie la penalità, arrivo al fotofinish e distacco di soli 2 secondi a favore di alinghi... spettacolare regata, bellissima, e coppa america in europa! [:1]


Secondo me Valencia non sarà automaticamente confermata... vedremo fra qualche giorno...


Speriamo davvero che cambino posto...tipo...che ne so...uno stato che ha avuto le 4 repubbliche marinare?Lo stato che ha dato i natali a colui che scoprì l'America?La culla della Cultura Europea?

Speriamo bene!

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Messaggioda Matteo Tex » 03/07/2007 - 22:04

mamma che gara oggi!! [:3]
vittoria di Alinghi.. e coppa che rimane in Europa..
io tifavo per New Zealand anche se la sua vittoria avrebbe comportato gare in notturna nella prossima edizione.. mi rode troppo vedere la coppa nelle mani di un paese che non ha neanche il mare e che ha vinto proprio grazie ai neozelandesi [:4]
vebbè.. tra due anni tutti in acqua, giusto? speriamo di portarcela in Italia [:11]
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Messaggioda shark84 » 04/07/2007 - 16:06

Matteo Tex ha scritto:mamma che gara oggi!! [:3]
vittoria di Alinghi.. e coppa che rimane in Europa..
io tifavo per New Zealand anche se la sua vittoria avrebbe comportato gare in notturna nella prossima edizione.. mi rode troppo vedere la coppa nelle mani di un paese che non ha neanche il mare e che ha vinto proprio grazie ai neozelandesi [:4]
vebbè.. tra due anni tutti in acqua, giusto? speriamo di portarcela in Italia [:11]


due anni mi sembra un po' troppo presto, forse tre...
da un lato mi sarebbe piaciuto se avesse vinto new zealand, per loro è uno sport nazionale e si vedeva il tifo e la passione che mettevano. per gli svizzeri la vela è solo denaro e prestigio, infatti la maggior parte dell'equipaggio della barca svizzera è proprio neo-zelandese. comunque il fatto che abbia vinto alinghi, barca europea, e quindi possibilità di vedere regate nel meditarreneo, potebbe portare di nuovo a vedere in acqua 3 barche italiane. forse con la trasferta neo-zelandese qualche yacht club ci avrebbe ripensato, anche per questo tifavo alinghi. in ogni caso, speriamo che l'italia colga l'occasione per organizzare la futura coppa america, un'occasione come questa non va persa! io ora tifo per la mia Sicilia!!! [:1]

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Messaggioda flat » 04/07/2007 - 23:27

bhè ...vista da parte di uno "svizzero" ....avrei qualcosina da ridire..

dire che "per gli svizzeri la vela è solo denaro e prestigio" mi sembra una scemenza detta per forza da uno che la Svizzera non ha la minima idea di cosa sia.

In Svizzera ogni specchio d'acqua con vento, è letteralmente invaso dallo sport a vela, la coppa america la si è sempre seguita in diretta sul canale nazionale in tre lingue diverse ..e questo pure quando Alinghi non esisteva (cosa che, giusto per dire, non mi risulta succeda nemmeno in una culla della vela come l'Italia). Giusto per capire se la cosa è sentita o meno, basta pensare al fatto che la patruille suisse(l'equivalente delle frecce tricolore italiane)nonche il presidente, sono andati a Valecia per alla cerimonia d'apertura della coppa america per rappresentare il paese.
Per mettere in mare la barca elvetica (che vuol dire svizzera), si è mobililitata l'intera nazione, basti pensare che buona parte degli studi su scafo alberi e vele di Alinghi sono stati fatti dalle scuole politecniche di Zurigo e Losanna. .

Ogni appassionato di vela svizzero, ..che ha la sfortuna di essere nato in un paese purtroppo non bagnato dal mare, investe le sue vacanze, e i suoi soldini, per andare a fare cio che ama sul mare; dato cio, e visto che di barche di una stazza simile in un lago non se ne usano, i regatanti elvetici non hanno assolutamente l'esperienza necessaria per regatare ai massimi livelli in mare (che a differenza dei laghi, per esmpio, ...ha le onde e i salti di vento..) con una barca grande tre volte piu grossa "delle loro". Ecco il perche di un equipaggio straniero, la cosa non piace pure me, ma credo che altrimenti Alinghi, ..non sarebbe mai esistita
(...malgrado l'equipaggio la maggior parte del personale del team è svizzero).

Se il pensiero degli appasionati di vela europei si concetra nel concetto:
"per gli svizzeri la vela è solo denaro e prestigio ......comunque il fatto che abbia vinto alinghi, barca europea, e quindi possibilità di vedere regate nel meditarreneo..."
una volta sottolineato il fatto che fino a prova contraria la Svizzera non fa parte dell' europa, ..se cosi, spero che la coppa decidano di farla in australia.
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Messaggioda Safety Pudu » 05/07/2007 - 12:26

Però, che pesantezza!!! Non sapevo che geograficamente la Svizzera fosse fuori dall'Europa! E' un po' come la Padania che è fuori dall'Italia... Sembra che Bertarelli (italiano de Roma, che s'è fatto li sordini in Helvetia) abbia la seria intenzione di mettere all'asta l'organizzazione della prossima coppa alla città che offrirà più soldi: le candidate sarebbero Valencia, Marsiglia, Trapani, Dubai. Al che, a meno di intervento dei fondi di Cosa Nostra per Trapani (o magari dei fondi camorristici per Napoli, non si sa mai) sarebbero gli Arabi economicamente in pole position (EMIRATES team new zealand significherebbe qualcosa)... certo, figo se tra le barche di spettatori ci trovassimo le portaerei americane del golfo Persico e le petroliere...

Accettiamo quello che dici e ne prendiamo assolutamente atto con rispetto, dato che lo vivi in prima persona! Ma forse shark84 interpreta solo quello che si vede dall'esterno... forse non hai potuto vedere il collegamento che La7 ha fatto con Ginevra in occasione delle ultime regate... davanti al maxischermo in piazza c'erano massimo 8 - 10 persone.

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Messaggioda shark84 » 05/07/2007 - 16:40

Safety Pudu ha scritto:Accettiamo quello che dici e ne prendiamo assolutamente atto con rispetto, dato che lo vivi in prima persona! Ma forse shark84 interpreta solo quello che si vede dall'esterno... forse non hai potuto vedere il collegamento che La7 ha fatto con Ginevra in occasione delle ultime regate... davanti al maxischermo in piazza c'erano massimo 8 - 10 persone.


infatti, è prioprio così, nei collegamenti che faceva la7, nella piazza di ginevra si vedevano non più di una ventina di persone e di svizzeri a valencia quasi nessuno in confronto alle centinaia di neo-zelandesi... [:15] [:11]
infine la barca è frutto di studi svizzeri come dici tu, d'accordo che è stato mobilitato un intero paese, ma dai collegamenti fatti tutta questa passione per la vela e per il mare non si è vista... questo forse è da imputare ai servizi di la7, che si è sempre "dedicata" ad intervistare i tifosi neo-zelandesi (visto che erano in maggioranza, era anche più facile). errore mio aver preso come "verità al 100%" quello trasmesso, dimenticando che i media fanno vedere solo quello che fa più audience e spettacolo (tifo del pubblico neo-zelandese, esaltarli per la distanza percorsa, ecc...), trascurando il lavoro e l'impegno degli ingegneri svizzeri... [:11]
per esempio il servizio sui tifosi neo-zelandesi che per incitare la loro barca hanno fatto una specie di coro da rugbisti, oppure che veniva detto in continuazione che in nuova zelanda le barche spettatori sono migliaia in confronto a quelle presenti nel meditarreneo, (più una serie di altre cose)... veniva sempre commentata la partecipazione neo-zelandese, sottolineato che con tutti i neo-zalandesi presenti nella louis vuitton cup potevano formarsi 4 equipaggi, invece commenti riguardo agli svizzeri si sentiva parlare soltanto di bertarelli (unico con passaporto svizzero) che controllava la distanza dalla barca avversaria... inevitabilmente sono caduto anch'io, come la maggior parte degli ascoltatori, nel tranello dei media, mi dispiace. [:11]
p.s.: flat, grazie per far vedere meglio le cose come stanno...


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